Developpement économique de la Corse

Quelles sont selon vous les possibilités de developpement économique de la Corse, en dehors de l'activité touristique?
Quelles sont les limites possibles?

J'aimerais bien connaîttre votre avis.

Question délicate car, je ne vois pas d'autre débouché que le tourisme.
Ce que je veux dire par là, c'est que c'est la seule activité économique de masse susceptible d'avoir un effet d'entraînement sur le reste (BTP, revitalisation de l'intérieur avec gites etc..)
A part ça, les produits identitaires mais qui sont par définition des produits de"niche" pour lesquels, il faut trouver une clientèle ce qui nous renvoie au premier &.
Sinon, tout ce qui est industriel, extractif, de fabrication pâtit par trop des coûts de transport (entre autres) pour être réellement compétitif.

C'est pour ça qu'il faut oeuvrer sur l'immatériel et la quaternaire. Mais ce n'est pas gagné.
Concernant des productions plus "matérielles"; je pense que la qualité et l'identitaire pourraient être un très importants leviers. Car si ce sont des produits de niches, en même temps nous ne sommes pas 3 milliards.
Enfin, il pourrait être intéressant de relancer la pierre (vert d'orezza, granit porphyroïde) et le bois (filière chauffage collectif, c'est le moins cher).
Un petit paradoxe : le transport maritime étant le moins onéreux (train, route, avion), on peut se demander comment se fait-il que l'éloignement soit toujours perçu et avancé comme un obstacle. On devrait être moins chers à l'export que la Russie et autres pays continentaux.
En tout cas, une seule possibilité pour le développement : arrêter de se caler sur la clientèle locale et passer à l'export. Des marchés existent pour le fromage par exemple mais on en peut fournir. ALors il faudrait produire davantage donc mobiliser le foncier agricole. Mais là, blocage dû notamment au tourisme qui ouvre des possibilités de rentes spéculatives foncières.
Plus généralement le tourisme par l'enchérissement des terrains et du bâti, par la saturation des équipements dont de transport, par son faible effet d'entraînement concoure à geler tout développement autre.
Va-t-on rouvrir un vieux débat? Il me semble que nous avons déjà traiter du sujet. J'avais pointé les inconvénients qui font que le tourisme ne pouvait être un levier de développement économique et social mais tendait à renforcer une vision rentière de l'économie et à conforter les possédants en place au détriment des salariés (c'est la lutte finale...) ce qui signifie rester dans une économie attardée (style Afrique et Amérique du sud). Les économies modernes se caractérisant par une classe moyenne salariée à niveau de vie aisée (ce qu'était l'Argentine avant la crise, depuis retour case départ).

réponse à Antone :
justement, sans vouloir t'offenser, ce que tu réponds en quelques lignes, c'est ce qu'on entends le plus souvent, et peut-être ce qui fait que rien de se crée.

Maintenant, si on refléchissait à comment - ou quoi - créer, en regardant du coté des nouvelles technologies, de la création de savoir et des services, activités qui ne nécessite que peu de matières premières à importer.

L'activité touristique, l'artisanat et le typique restant comme tu dis dans une niche, effectivement.

à Ghjattu :

on ne parle pas du tourisme.

Le tertiaire et le quaternaire, effectivement, meritent reflexion. Par contre, la production intensive de fromage pour l'export, je me demande si ça ne risque pas de contribuer à une perte de typicité.

Non, il ne s'agit pas de produire de la vache qui rit made in Corsica mais bien de développer une production identitaire. Nuance, mais de taille.
Donne moi ta messagerie personnelle et tu comprendras mieux ma réflexion.

Le tourisme? Le tourisme? Mais quel tourisme? Parcequ'il y a des milliers de touristes qui coutent plus qu'ils ne rapportent...

Je vous laisse débattre,faut quej'aille en Balagne ...

oh, vous êtes lourds ou quoi, j'ai bien dit : A PART LE TOURISME

Je ne peux pas mettre mon texte (trop long), donc donnez moi votre MP pour que je l'envoie (c'est un tetxe word).

l'agriculture !!!! mais bon yen a deja enormement ...
mon oncle est agriculteur a bravone ( tout le monde s'en fou mais je vouler le dire !!)
sinon plus serieusement moi je suis originaire de nonza un tres beau village pres de st florent et il on fait quelque chose de tres interressan il ya a peu il on relancer la culture du cedra tout les ancienne parcelle on donc ete demaquisé et des arbres on ete planté car organisme europeen ( je c plus quelle organisme dsl ) a demander a chaque petit village de relancer une ancienne tradition est comme nous le savon le cedra ete tres cultivé il ya des anné de sa .
donc pourquoi pas suivre le mouvement est que chaque petit village relance une tradition ????

intéressant, mais il n'y a pas assez de traditions pour chaque village.

Disons donc :

vin
cedrat
olives
fromages
charcuterie
artisanat d'art
clémentines
kiwis ...?

juste un mot pour dire que l'éloignement n'est pas un problème si on se réfère à la Russie ou à la Chine mais que la vraie différence avec ces pays est celle du coût de la main d'oeuvre.
Comme on ne parle pas du tourisme, je ne rebondirai pas sur l'idée du vacancier qui coût plus qu'il ne rapporte. Elle est davantage dictée par une pulsion atavique de méfiance que par une réalité objective.

A Ghjattu : Qu'est ce que tu appelles le quaternaire??

A scelta : Non je ne pense pas qu'on puisse dire "à part le tourisme"...
je m'explique :

Aujourd'hui, je caricature peut être mais c'est ce que je pense, on a quelques individus qui vivent reellement du tourisme pendant environ 5 mois (mai à septembre) et qui ensuite ferment tout et vivent le reste de l'année (et plutôt assez bien) sur leurs gains estivaux... en étant inscrit au chomage...

Bref, ce que je veux dire par là c'est que finalement, non au tourisme de construction anarchique qui serait encore au profit des profiteurs... mais oui à un tourisme repensé!! C'est à dire oui à un tourisme sur 4 saison et pas seulement estival. Je conçois que l'hiver soit une saison plus morte que les autres, mais notre automne et notre printemps sont ma foi d'un fort beau gabarit (référence à un journaliste sportif retraité et que l'on ne doit pas oublié ).

Il est à mon avis largement possible de développer d'autres formes d'attractions que celle balnéaire!! Nos ressources naturelles sont trés mal exploitées, aujourd'hui, on doit pouvoir tabler sur l'essor de l'écologie!! Par ailleurs, créer (car je considère qu'il est inexistant) ce type de tourisme serait un carburant important pour les activités que vous appelez traditionnelles et qui permettrait de les relancées...

Selon moi , le problème en Corse c'est que les différents secteurs d'activités (btp, tourisme, agriculture...) apprtiennent à quelques familles et que ce qui veulent entreprendre ne le peuvent pas... je suis direct mais je le crois sincérement!!

Par ailleurs, je pense que l'on peut développer des activités basées sur le besoin personnel (aide à domicile pour les personnes agéées, soutien scolaire, aide au personnes handicapées...). De plus, nous pouvons prétendre à accueillir des entreprises de pointes (informatiques, ingénieuries diverses...).

Enfin, il me semble urgent de redéfinir et de réabilités les différents services dûs à la population et notamment l'hôpital public mais cela doit être pris en charge par la région (je crois que la fonction publique hospitalière dépend de la région).

J'ai certainement d'autres idées mais elles ne me reviennent pas...

Mais je pense que ce n'est pas pas tant les secteurs que l'on doit développer mais la manière de les développer... c'est à mon sens là que se situe le débat...

je dis à part le tourisme, non pas parce que je le rejette, mais pour qu'on discute du reste, car le tourisme est un problème complexe qui meriterait un topic à lui seul. Je voulais juste qu'on ne focalise pas sur cet aspect, et qu'on essaye de voir autre chose.

pour les services publics, cela ne dépendant pas de l'entreprise individuelle, donc là aussi, je prefere laisser ça de coté.

Il reste donc de ton post l'informatique, l'ingénierie. Tu évoques aussi un problème de main mise de quelques familles. Voilà un aspect intéressant : le developpement est il entravé par le risque de faire de l'ombre à des gens en place, voire à des bandits?

je partage l'analyse de Pierfran.
On peut en effet considérer le tourisme comme une espèce de détonateur qui permette de créer des activités secondaires appellées à se développer vers l'extérieur ensuite.
Par contre, et puisqu'on est entre nous, je voudrais tout de même vous signaler qu'à qualité égale, les produits insulaires sont très chers! J'y vois le résultat en effet d'une économie perçue comme saisonnière. Il faut sur deux mois faire les recettes de l'année. A ce niveau de prix, je doute que les débouchés extérieurs soient accessibles.
En fait la taille des entreprises corses est très réduite (voir le bilan des 50 plus grosses récemment paru, où on trouve essentiellement des hypermarchés). La solution passe par les labels et la création de GIE si on veut se tourner vers d'autres marchés.

scelta para a écrit:

je dis à part le tourisme, non pas parce que je le rejette, mais pour qu'on discute du reste, car le tourisme est un problème complexe qui meriterait un topic à lui seul. Je voulais juste qu'on ne focalise pas sur cet aspect, et qu'on essaye de voir autre chose.

On est d'accord cela mérite un sujet entier qu'il va falloir ouvrir car je pense comme je l'ai écrit qu'il faut repenser toute la vision de cette activité et si je ne prétends pas détenir la véritéje pense qu'il faut changer l'angle de vue d'approche...

scelta para a écrit:

Il reste donc de ton post l'informatique, l'ingénierie. Tu évoques aussi un problème de main mise de quelques familles. Voilà un aspect intéressant : le developpement est il entravé par le risque de faire de l'ombre à des gens en place, voire à des bandits?

Et les services aux personnes... je pense que c'est trés important... remettre la personne au coeur de la société... de là viendra la vérité

services aux personnes, produits typiques.... je vois plutôt ça comme des activités marginales. Intéressantes, nécessaires, mais marginales.

Bon, il faut peut être alors procéder à un état des lieux et plutôt que de raisonner sur la base de ce qu'on désire, voir tout d'abord ce qui existe, fonctionne ou ne fonctionne pas.
1er point l'insularité (coûts induits sur l'importation), ça nous condamne à ne pas avoir d'industrie de transformation
2ème point pas de ressources naturelles de type extractif, conséquence: renchérissement là aussi des postes de fabrication...remède: reflexion sur les energies de substitution (éolienne, géothermie, solaire) avec en prime la création d'entreprises dans ce créneau..
etc..
je lance le débat sur ce thème, l'idée étant que la réflexion sur le handicap débouche sur une réponse créatrice de richesses localement.

non, mais c'est clair que si on ouvre un chantier naval à Ile Rousse, le cout du paquebot risque d'être élevé.
J'avais pensé à des activités telles que le conseil, le savoir, l'informatique, le recherche pourquoi pas, pour lesquelles le cout des matières premières a très peu d'impact. Il faut aussi penser au rapport emploi directs/emplois induits : un ingénieur qui vit avec sa famille quelque part y dépense de l'argent et fait vivre une forme de commerce associé : restos, coiffeur, alimentaire, etc...

C'est ça le quaternaire mes enfants : conception, invention, services financiers, RD, etc...
La vieille classification de Colin Clark vole en éclat.
Quant aux services personnels cela ne crée pas de développement car c'est branché toujours sur la même pompe à fric : l'état, la SS etc...
Pas d'accord sur les produits identitaires marginaux, c'est même une tendance forte de production. Je peux vous envoyer un texte que j'ai écrit mais apparemment ça n'intéresse personne!
Quant au tourisme générateur d'effet d'entraînement c'est non : c'est un bout de chaîne qui n'entraîne rien du tout, même pas d'IAA. La logique est simple : plus on descend dans la filière plus la rentabilité du capital est forte, donc un opérateur d'amont aura tendance à investir vers l'aval (agriculteur, IAA, distribution, commerce; mettre des flèches). Un opérateur d'aval n'investira pas en amont (moins rentable que d'accroître son activité aval). En plus une activité de production entraîne des forunisseurs et des services que n'entraînent pas une activité tertiaire légère (pas besoind de trop de consultants pour un loueur de meublés).
Outre le fait que l'économie est entre les mains de quelques familles portées sur la commercialisation de produits importés il faut voir que le développement ne rencontre pas trop de vocations en Corse. Difficile de créer réellement (je laisse de côté pizzeria et camping) sans argent, crédit, foncier, sans appui, sans volonté collective)

ghjattuvolpa a écrit:

Je peux vous envoyer un texte que j'ai écrit mais apparemment ça n'intéresse personne!

tu ne m'as rien envoyé

Citation :

Quant aux services personnels cela ne crée pas de développement car c'est branché toujours sur la même pompe à fric : l'état, la SS etc...

c’est une approche purement politique qui repose sur le refus de ce qui est perçu comme de l’assistanat. Peu importe l’origine des fonds si elle permet la maintien d’emploi de services sur place notamment en zone rurale avec les effets induits sur la pérennité des services publics eux mêmes générateurs d’emplois. L’argent public est une réalité et l’état un agent économique comme un autre.

Citation :

Pas d'accord sur les produits identitaires marginaux, c'est même une tendance forte de production. Je peux vous envoyer un texte que j'ai écrit mais apparemment ça n'intéresse personne!

sans nul doute…(tu sais où m’envoyer ton texte) mais il faut régler au préalable le problème du prix car il faut exporter. Ca passe selon moi par la création de structures collectives type GIE pour partager les frais et amortir les dépenses de promotion notamment. La filière « vin » est typique de ce type de démarche.

Citation :

Quant au tourisme générateur d'effet d'entraînement c'est non : c'est un bout de chaîne qui n'entraîne rien du tout, même pas d'IAA. La logique est simple : plus on descend dans la filière plus la rentabilité du capital est forte, donc un opérateur d'amont aura tendance à investir vers l'aval (agriculteur, IAA, distribution, commerce; mettre des flèches). Un opérateur d'aval n'investira pas en amont (moins rentable que d'accroître son activité aval). En plus une activité de production entraîne des forunisseurs et des services que n'entraînent pas une activité tertiaire légère (pas besoind de trop de consultants pour un loueur de meublés).

le débat là aussi me semble d’ordre politique. Il existe des régions revitalisées par le tourisme, la question étant en fait de savoir dans cette optique, quel type de tourisme on veut. Mais, on ne peut nier que la création d’une infrastructure raisonnée, génère des richesses. Tu crées un réseau de gîtes, il faut les construire, ce n’est pas sur le continent que tu vas chercher les entreprises. Si tu arrives à une masse critique de besoin, tu suscites la création des entreprises en cause sur place (cimenterie, charpente, etc). Tu crées un emploi local, qui en restant sur place justifie le maintien d’autres services y compris publics. L’activité de promotion nécessite la mise en place d’un réseau de syndicats d’initiative ou d’agences elles mêmes génératrices d’emplois etc..c’est schématique mais ça fonctionne comme ça ou ça devrait fonctionner comme ça.

Citation :

Outre le fait que l'économie est entre les mains de quelques familles portées sur la commercialisation de produits importés il faut voir que le développement ne rencontre pas trop de vocations en Corse. Difficile de créer réellement (je laisse de côté pizzeria et camping) sans argent, crédit, foncier, sans appui, sans volonté collective)

ça, c’est évident ! je ne suis pas sûr que les qualités entrepreneuriales fassent partie de notre capital génétique. C’est culturel, l’idée d’être au service de quelqu’un n’est pas bien perçue. Sur l’utilisation du crédit, je reste réservé car l’affaire du Crédit Agricole est encore présente dans mon esprit. Ce n’est pas tant l’argent qui a manqué mais son utilisation à des fins conformes. Mais là on effleure un autre débat à peine suggéré par Scelta quant au rapport entre la morale et les affaires.

"

Citation :

c’est une approche purement politique qui repose sur le refus de ce qui est perçu comme de l’assistanat. Peu importe l’origine des fonds si elle permet la maintien d’emploi de services sur place notamment en zone rurale avec les effets induits sur la pérennité des services publics eux mêmes générateurs d’emplois. L’argent public est une réalité et l’état un agent économique comme un autre."

Non, c'est une approche économique qui dit que l'on ne distribue que ce que l'on produit. Il faut donc produire sinon on distribue l'argent des autres. A ce moment on ne parle plus de développement mais de soutien social avec tous ses inconvénients : assistanat, clientélisme, dépendance et in fine perte de maîtrise des décisions.

Citation :

sans nul doute…(tu sais où m’envoyer ton texte) mais il faut régler au préalable le problème du prix car il faut exporter. Ca passe selon moi par la création de structures collectives type GIE pour partager les frais et amortir les dépenses de promotion notamment. La filière « vin » est typique de ce type de démarche.

Pas nécesairement un GIE mais au moins un groupement de promotion et des collectifs. Sinon rien à dire mais il faut oser installer des jeunes et débloquer le foncier.

Citation :

le débat là aussi me semble d’ordre politique. Il existe des régions revitalisées par le tourisme, la question étant en fait de savoir dans cette optique, quel type de tourisme on veut. Mais, on ne peut nier que la création d’une infrastructure raisonnée, génère des richesses. Tu crées un réseau de gîtes, il faut les construire, ce n’est pas sur le continent que tu vas chercher les entreprises. Si tu arrives à une masse critique de besoin, tu suscites la création des entreprises en cause sur place (cimenterie, charpente, etc). Tu crées un emploi local, qui en restant sur place justifie le maintien d’autres services y compris publics. L’activité de promotion nécessite la mise en place d’un réseau de syndicats d’initiative ou d’agences elles mêmes génératrices d’emplois etc..c’est schématique mais ça fonctionne comme ça ou ça devrait fonctionner comme ça.

C'est assez misérable comme retombée BTP et comptables. Concernant les entreprises prestataires, c'est pas dit que l'essentiel des retombées ne se fassent pas sur le continent. L'effet d'entraînement est extrêmement faible. Rien à voir avec l'agriculture : au moins une quarantaine de fournisseurs par EA. Concernant les actions collectives, c'est direction demande sous publics. Et l'attitude que j'ai déjà décrite est rentière car la taille des structures ne permet pas une maîtrise des flux de clientèles.


Scelta para : donne moi ton adresse perso si tu veux recevoir quelquechose.

nous ne sommes en désaccord que sur un point et demi..
1/ l'importance de l'argent public dans le développement (je suis new deal et toi pas...je plaisante..il ne s'agit pas de grands travaux). Disons qu'entre le monde que tu rêves fait d'initiative individuelle dictée par la soif de création de richesse et la réalité du terrain dont je pense qu'il faut tenir compte, il y a un écart. Extourne l'argent public de l'économie (subventions, directes et indirectes, incitation par le biais de la défiscalisation financée en amont par les finances publiques), sans parler de la Corse en particulier et tu verras que peu de pays, y compris les prétendument libéraux ne tiennent plus la route. quant à la Corse, je ne te parle même pas de la SNCM qui ne survit que par ça.
0,5/ les retombées du tourisme...je suis incapable de les mesurer mais elles me semblent tout de même plus signficatives que tu le dis. J'ose à peine imaginer ce que serait un pays comme la Corse sans économie touristique, où la France d'ailleurs qui en retire beaucoup du point de vue de ses diverses balances. En fait, avant d'avoir trouvé un produit équivalent, il va falloir optimiser celui là.

je vois que mon dernier paragraphe n'a pas sucité de commentaires?