Reflexion

Je vais vous faire part de mes reflexions du moment, sans prétention (ne scappez pas).
Je constate que depuis un moment ça écrit corse à tout va, j'ai lu l'escarmouche, misgiu/anto à ce sujet, le coup du bilinguisme etc etc.. Moi je trouve ça plutot bien que l'on parle corse, en fait c'est ni bien ni mauvais, c'est somme toute normal. Même si a priori il y a une volonté derrière tout ça, ce n'est pas anodin parceque c'est soudain et continu depuis. Sans rentrer dans le débat en tant que tel (y a du pour y a du contre) je me suis fait cette amusante constatation...

En fait misgiu (pour ne pas le nommer :: ) à mis en ligne depuis ce matin un post ou il interroge les lecteurs du site, en corse, sur un débat classique (la violence) mais cette fois en corse, comme le prone sa nouvelle position, après tout pourquoi pas, c'est une bonne idée, c'est très bien de parler corse.
Mais là ou c'est amusant c'est que ce débat de suscite pas vraiment de folie.... c'est calme on dira...
J'étais en train de me demander pourquoi (trop abordé, trop complexe à dire en corse pour certains mal à l'aise avec la langue dans un débat technique, pas assez de gens qui le comprennent tout simplement...) quand soudain tout s'est éclairé !

En fait un peu de tout ça , mais surtout la preuve que pour les nationalistes (terme volontairement général et imprécis vous m'excuserez) il existe une réelle différence, voir un fossé entre une corse révée (ou tout le monde peut discourir ou philosopher en corse par exemple) et la corse réelle. J'avais déja constaté ça en parlant politique, économie (les fameuses technologies de pointes qu'il fallait develloppés dans les années 90 je me souviens de débats avec mes amis, "oui mes lesquels, quoi concretement et comment ?" réponse... "ben de pointe quoi, les technologies"... ah ouais d'accord :endesa: ). Pareil en histoire, avec les mythes (ça c'est propre à tous les nationalisme du monde) qui ne collent pas avec la réalité, la sélection des passages, un autre éclairage en somme (pourquoi pas c'est toujours sain, mais seulement si c'est confronté avec sincérité). C'est un peu le défaut de tous les doctrinaires (sans être péjoratif), on veut appliquer une grille de lecture (avec la meilleure volonté du monde je n'en doute pas) mais parfois ça ne colle pas avec la réalité quotidienne.

Après tout c'est noble, juste et bon de lancer les débats en corse, mais... si ça marche pas ? est ce qu'on doit s'enteter à faire le bonheur des gens malgrès eux ? Ou même en dehors de ça est ce qu'on doit mettre au point de systèmes dont on sait pertinement qu'ils n'ont pas de réalité concrete. est ce qu'il n'y a pas la comme un reflet, une image, un mini résumé de ce fossé entre la corse et la corse dont rève misgiu par expemple. Est ce que tout d'un coup on va pas se reveiller un matin indépendant avec une gueulle de bois et se rendre compte que ça n'a rien de concret dans notre société ? je dis ça sans malice, je veux dire en prenant un peu de hauteur, en faisant abstraction de nos convictions personnelles.

juste pour préciser, je tiens à dire qu'a aucun moment je ne sous entend qu'il ne faut plus parler corse parceque c'est sans espoir, c'est pas ça du tout que je veux dire (ceci afin de gagner du temps). Il ne s'agit pas de baisser les bras, ou de s'arreter à cet exemple précis. En l'occurence c'est plus sur le biliguisme officielle et/ou obligatoire, pour le coup de l'espace de discussion ouvert à tous aussi etc etc... et surtout c'est un pretexte dans ce que je disais pour voir un peu plus loin (ou pas).

Donc pour être plus clair, si les natios veulent allez de l'avant, ne doivent ils pas être plus pragmatique et moins doctrinaire (même si parler corse n'a rien d'une doctrine, une fois de plus c'est un pretexte au débat). Et surtout peuvent ils aller de l'avant :: ... ah ah ou même savent ils réellement ce qu'ils veulent et comment y parvenir ou ne s'agit il que de théories, d'agitations? ça y est je débloque.

So parechji i Naziunalisti...

Ci so quelli chi parlanu di fà campà a lingua Corsa,e chi facenu e so affare in u stessu tempu daretu à ste "parolle,parolle..."...

E ci so quelli chi amparanu u Corsu per fàllu campà,e chi facenu e so affare senza mischjà u "sonniu" e u travagliu...


Demande moi si il y a des passages que tu comprends pas...

Di piu,quandu socu in paese o nantu à u mercà,ognunu parla Corsu,un pensu micca ch'ellu sia un sonniu di vulè parlà Corsu...Ancu in u mo cabinettu,i clienti mi parlanu Corsu a spessu,e n'aghju una techja d'un pudè rispondeli cume ci vole...

Dopu,ti dicu chi i me figlioli ampareranu u Corsu da chjucu,e dopu ampareranu u Francese e l'Inglese...Spergu ch'elli seranu astuti cum'è u so babbu ::

macagnaman a écrit:

c'est soudain et continu depuis.

soudain?...aghju principiatu dui anni fà,incu un certu...Zinzala...


continu--------->Abnégation,cume a dice G Gili

Pigliemu un antru esempiu...L'esempiu di RB...Un ti ne si micca avvistu (aperçu) chi l'amichi cum'è Sanguinaru o Arcanu mi rispondenu in Corsu quande parlu Corsu? Mentre chi (pendant que;alors que) parlanu francese a maio parte di u tempu...

Misgiu a écrit:

So parechji i Naziunalisti...

Ci so quelli chi parlanu di fà campà a lingua Corsa,e chi facenu e so affare in u stessu tempu daretu à ste "parolle,parolle..."...

E ci so quelli chi amparanu u Corsu per fàllu campà,e chi facenu e so affare senza mischjà u "sonniu" e u travagliu...


Demande moi si il y a des passages que tu comprends pas...

Di piu,quandu socu in paese o nantu à u mercà,ognunu parla Corsu,un pensu micca ch'ellu sia un sonniu di vulè parlà Corsu...Ancu in u mo cabinettu,i clienti mi parlanu Corsu a spessu,e n'aghju una techja d'un pudè rispondeli cume ci vole...

je comprends très bien, mais je réponds en français parceque sinon ça va pas être terrible.
sur ce point là : "Di piu,quandu socu in paese o nantu à u mercà,ognunu parla Corsu,un pensu micca ch'ellu sia un sonniu di vulè parlà Corsu"
j'ai justement bien précisé que ce n'était pas ce que je voulais dire.

Misgiu a écrit:

Pigliemu un antru esempiu...L'esempiu di RB...Un ti ne si micca avvistu (aperçu) chi l'amichi cum'è Sanguinaru o Arcanu mi rispondenu in Corsu quande parlu Corsu? Mentre chi (pendant que;alors que) parlanu francese a maio parte di u tempu...

non mais moi je te félicite de parler corse, je sais bien qu'il y a de nombreux locuteurs et heureusement.

Le problème n'est pas dans "parler corse ou non".. Au risque de décevoir Misgiu, je trouve qu'il a raison d'apprendre et de parler le corse, moi aussi, à ma façon j'essaie... mais ce qui me dérange c'est ce qu'il croit qu'il pense faire en ne faisant que parler Corse.

Notre divergence n'est pas ailleurs... Et elle se retrouve directement dans la vision que nous avons de la Corse. je suis convaincu que l'avenir de la Corse ne passe pas par son autonomie mais par son développement. Et avant qu'on me dise que son développement passera par son autonomie, je réponds que c'est utopique et que son développement se fera quand on arrêtera de se regarder le nombril (je ne parle pas des nationalistes mais des hommes politiques qui se sont bien "techjés").

Maintenant, je ne sais pas si c'est en lien avec ta réflexion mais c'est ce que je pense, la Corse, Notre Corse sera sur la bonne voie lorsque :

1). Arrêt de l'agressivité.
2). Projet dans l'intérêt de la Corse et non des corses qui passe par :
Une école pour tous.
Un développement des technologies de pointes.
Le retour à des valeurs : solidarité, honneur, honnêteté...

depuis deux ou trois jours, je parle corse sur MSN avec un jeune et charmant jeune homme, il se reconnaîtra...c'est naturel. il parle corse. Ici, je procède de façon différente. Et oui Mac, tu as raison, l'adaptation à son milieu est une preuve d'intelligence. Tu n'abdiques rien de ce que tu es, tu t'adaptes c'est tout.
je vais lancer des débats en gromelot tiens, c'est une langue qui mérite d'être soutenue...un jour je vous parlerai du gromelot..c'est très sérieux.

Un gromelot, c'est ce qu'on a dans la gorge non ?

non c la langue des gros melon...ok je sort... ::

Pierfran a écrit:

Un gromelot, c'est ce qu'on a dans la gorge non ?

non, non c'est très sérieux, j'ai fait un exposé un jour en gromelot

non c'est un jurelon , une grossièreleté.

Corsu, ne ferme pas en partant stp !

Antone a écrit:

Pierfran a écrit:

Un gromelot, c'est ce qu'on a dans la gorge non ?

non, non c'est très sérieux, j'ai fait un exposé un jour en gromelot

J'aimerais bien voir ce que ça donne ...
Et l'esperanto ?

Plefu a écrit:

non c'est un jurelon , une grossièreleté.

Corsu, ne ferme pas en partant stp !

tinkiete jai laisser la porte entrouverte pour pouvoir jetter un coup d'oeuil !

je vais essayer de vous expliquer..
le message en matière de communication repose pour l'essentiel, non pas sur le verbal (les mots qu'on dit) mais sur le non verbal (les gestes, les attitudes etc..).
Le gromelot c'est un exercice de communication et d'animation d'un exposé à deux.
Tu commences à parler en gromelot, sur un sujet que tu es le seul à connaître avec des gestes et du sentiment.
Ton co-animateur traduit pour la salle ce qu'il comprend...il l'explique en français..
Toi tu te cales sur ce qu'il dit et l'échange naît...toi en gromelot, lui en français et la salle te regarde avec attention, puis se tourne vers le traducteur et se retrouve dans la traduction puisque les gestes et les mimiques que tu fais sont retranscrites...
Vous le croirez ou non, nous avons fait avec un collègue un long exposé en gromelot et l'assistance ne bronchait pas et était même interessée.
grenuleu adwak nelou , stul efidoc eganoula oul minik a ssadawa

je vous laisse traduire!

Citation :

grenuleu adwak nelou Basketball , stul efidoc eganoula thumright oul minik a ssadawa salut

Si j'ai bien compris il faut se baser que sur les gestes et les attitudes, donc en l'occurrence les smiley ?

exact...puisque tu ne me vois pas et ne m'entend pas, tu ne peux traduire qu'à partir des signes non verbaux..
Ce n'est pas un exercice qui se prête à l'écrit bien sûr!
gromelot :endesa: nesi deir e duidle smouno eie nes er ouptal

Pierfran a écrit:

la Corse, Notre Corse sera sur la bonne voie lorsque :

1). Arrêt de l'agressivité.
2). Projet dans l'intérêt de la Corse et non des corses qui passe par :
Une école pour tous.
Un développement des technologies de pointes.
Le retour à des valeurs : solidarité, honneur, honnêteté...

tu es un sacré REVEUR MON AMI :endesa:

dominoite di u stoutou la papilali de glomerote !

PIXI a écrit:

Pierfran a écrit:

la Corse, Notre Corse sera sur la bonne voie lorsque :

1). Arrêt de l'agressivité.
2). Projet dans l'intérêt de la Corse et non des corses qui passe par :
Une école pour tous.
Un développement des technologies de pointes.
Le retour à des valeurs : solidarité, honneur, honnêteté...

tu es un sacré REVEUR MON AMI :endesa:

C'est ce qui me fait avancé chaque jour... Qui peut le plus peut le moins, le soir en me couchant je ne suis malgré tout jamais déçu.

Depuis trés longtemps on me taxe d'utopiste... Tu ne seras pas le dernier...

corsu a écrit:

dominoite di u stoutou la papilali de glomerote !

En fait, Corsu parle le gromelot depuis toujours alors!!! Et nous le comprenons trés bien !!!

corsu a écrit:

dominoite di u stoutou la papilali de glomerote !

je me doutais bien que tu allais répondre ça!

Pierfran a écrit:

corsu a écrit:

dominoite di u stoutou la papilali de glomerote !

En fait, Corsu parle le gromelot depuis toujours alors!!! Et nous le comprenons trés bien !!!

d'où la question, puisque nous sommes quelques uns à maîtriser le gromelot, doit-on l'imposer sur le forum au risque d'exclures certains des débats ::