le complexe du colonisé

Pierfran a écrit:

A mon identité personnelle, je n'ai pas besoin de connaitre l'histoire, je ne suis pas un passionné de ce qui se passait avant.

Pour moi Penser Corse c'est un état d'esprit, une philosophie de vie..

Si pour baser ton identité personnelle,tu ne fais réference à aucun acquis NI historique,NI culturel,NI quotidien;c'est que l'identité que tu te forme est mème TRES personnelle,ce qqui n'est pas plus mal d'ailleurs,par rapport aux cerveaux formatés de Grincheux ou MM ( )...

Mais de grace,parle d'une identité universelle,humaniste et tout cce que tu veux,mais pas d'identité Corse puisque tu dis vouloir en ignorer la "construction" à travers l'histoire...

kiki a écrit:

Je te jure ca me désole quand j'entend des trucs comme ca (surtout venant d'un type qui donne des lecons a tout le monde)

Si donner son avis revient à donner des leçons, ok je donne des leçons alors...

Excuse moi si je ne suis pas un passionné d'histoire... Je ne le suis plus lorsqu'il s'agit sans cesse de parler de colonisation et de repression...

Honnêtement, je ne le nie pas, je trouve que ce qui s'est passé n'a pas de nom... et aprés, qu'est ce que je peux y faire... Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce que je peux apporter aujourd'hui...

Pierfran a écrit:

kiki a écrit:

Je te jure ca me désole quand j'entend des trucs comme ca (surtout venant d'un type qui donne des lecons a tout le monde)

Si donner son avis revient à donner des leçons, ok je donne des leçons alors...

Excuse moi si je ne suis pas un passionné d'histoire... Je ne le suis plus lorsqu'il s'agit sans cesse de parler de colonisation et de repression...

Honnêtement, je ne le nie pas, je trouve que ce qui s'est passé n'a pas de nom... et aprés, qu'est ce que je peux y faire... Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce que je peux apporter aujourd'hui...

En corse colonisation et répression ont ponctué 250 ans de présence française en corse et donc forger une identité de résistance au sein de la conscience collective.

Des siecles d'envahisseurs ont forgé notre conscience collective, ce qui explique le replis des corses vers l'interieur tout en gardant un attachement a la plaine.

Des siecles de colonisation et donc de répression (les pendus du Niolu, le bagne de toulon) donne aujourd'hui cette conscience collective qui a fait bouger les corses en 70, qui a fait que Cecce s'est battu pour le riacquistu, que des personnes ont fait des actions clandestines pour l'Università di Corti ou pour que I MUVRINI ne soit pas interdit de concert.

J'aime a penser que la corse et les corses ont une conscience collective liés a notre passé et notre identité ne se forge qu'a travers cela et non un prisme déformant d'une francisation exarcerbé pour pacifier les corseS.

Misgiu a écrit:

Si pour baser ton identité personnelle,tu ne fais réference à aucun acquis NI historique,NI culturel,NI quotidien;c'est que l'identité que tu te forme est mème TRES personnelle,ce qqui n'est pas plus mal d'ailleurs,par rapport aux cerveaux formatés de Grincheux ou MM ( )...

Mais de grace,parle d'une identité universelle,humaniste et tout cce que tu veux,mais pas d'identité Corse puisque tu dis vouloir en ignorer la "construction" à travers l'histoire...

A quoi te sert la référence ?? A aller faire la cueillette des champignons, à faire des randonnées ?? A manger, à parler Corse ??

Parce que tu ne dénigreras pas l'état français, tu seras moins Corse ??

Et si les valeurs universelles dont je fais part était réellement celles de ce que LA Corse veut réellement trasmettre ?? Pourquoi, l'histoire que je connais ne parle que de bergers pacifiques, d'hospitalité envers l'étranger, de partage et de respect de l'autre...

A vous tous qui chanter le Dio, comprenez les paroles... Vous parlez d'histoire, mais votre contexte de narration n'est pas le mien alors lorsque je dis que je ne connais pas l'histoire, je dis que je connais pas bien celle que vous ressassez!!

Pierfran a écrit:

kiki a écrit:

Je te jure ca me désole quand j'entend des trucs comme ca (surtout venant d'un type qui donne des lecons a tout le monde)

Si donner son avis revient à donner des leçons, ok je donne des leçons alors...

Excuse moi si je ne suis pas un passionné d'histoire... Je ne le suis plus lorsqu'il s'agit sans cesse de parler de colonisation et de repression...

Honnêtement, je ne le nie pas, je trouve que ce qui s'est passé n'a pas de nom... et aprés, qu'est ce que je peux y faire... Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce que je peux apporter aujourd'hui...

Pour pouvoir apporter quelque chose aujourd'hui et essayer de construire demain, il faut IMPERATIVEMENT connaitre son passé.
De plus, pour pouvoir parler politique et comprendre les points de vues de chacun,on se doit de faire une relation avec son histoire.

Pierfran a écrit:

Misgiu a écrit:

Si pour baser ton identité personnelle,tu ne fais réference à aucun acquis NI historique,NI culturel,NI quotidien;c'est que l'identité que tu te forme est mème TRES personnelle,ce qqui n'est pas plus mal d'ailleurs,par rapport aux cerveaux formatés de Grincheux ou MM ( )...

Mais de grace,parle d'une identité universelle,humaniste et tout cce que tu veux,mais pas d'identité Corse puisque tu dis vouloir en ignorer la "construction" à travers l'histoire...

A quoi te sert la référence ?? A aller faire la cueillette des champignons, à faire des randonnées ?? A manger, à parler Corse ??

Parce que tu ne dénigreras pas l'état français, tu seras moins Corse ??

Et si les valeurs universelles dont je fais part était réellement celles de ce que LA Corse veut réellement trasmettre ?? Pourquoi, l'histoire que je connais ne parle que de bergers pacifiques, d'hospitalité envers l'étranger, de partage et de respect de l'autre...

A vous tous qui chanter le Dio, comprenez les paroles... Vous parlez d'histoire, mais votre contexte de narration n'est pas le mien alors lorsque je dis que je ne connais pas l'histoire, je dis que je connais pas bien celle que vous ressassez!!

L'histoire de la corse se trouve dans les livres et non dans le Ribombu.

Meme en lisant l'histoire de la Corse par Pomponi (Membre de la CFR, et anti nationaliste notoire a l'epoque) tu y trouveras une histoire ponctué de colonisation et de répression.

Pasquale Paoli longtemps oublié de l'histoire de la corse, la bataille de borgu passée aux oubliettes de l'histoire, un déni historique sur la date de la libération de la corse de l'occupant allemand et un déni sur la premiere région libéré.

Une histoire, une langue, une culturelle passé sous silence pendant des années pour ne faire entendre que nos ancetres les gaulois.


Je crois qu'on cadre bien dans le sujet initial.

Pierfran a écrit:

Misgiu a écrit:

Si pour baser ton identité personnelle,tu ne fais réference à aucun acquis NI historique,NI culturel,NI quotidien;c'est que l'identité que tu te forme est mème TRES personnelle,ce qqui n'est pas plus mal d'ailleurs,par rapport aux cerveaux formatés de Grincheux ou MM ( )...

Mais de grace,parle d'une identité universelle,humaniste et tout cce que tu veux,mais pas d'identité Corse puisque tu dis vouloir en ignorer la "construction" à travers l'histoire...

A quoi te sert la référence ?? A aller faire la cueillette des champignons, à faire des randonnées ?? A manger, à parler Corse ??

Parce que tu ne dénigreras pas l'état français, tu seras moins Corse ??

Et si les valeurs universelles dont je fais part était réellement celles de ce que LA Corse veut réellement trasmettre ?? Pourquoi, l'histoire que je connais ne parle que de bergers pacifiques, d'hospitalité envers l'étranger, de partage et de respect de l'autre...

A vous tous qui chanter le Dio, comprenez les paroles... Vous parlez d'histoire, mais votre contexte de narration n'est pas le mien alors lorsque je dis que je ne connais pas l'histoire, je dis que je connais pas bien celle que vous ressassez!!

On a jamais dit que pour etre corse, il fallait etre anti-francais.....

Par contre pour le Dio, relis ton HISTOIRE et tu veras qu'il existe un passage censuré ou on demande a la Vierge de faire couler le sang des Francais

en quoi la ceuillette des champignons, des asperges, de connaitre son passé de berger est négatif ? Ca fait de moi un bon petit indigene ????? Etre corse c'est aussi connaitre sa terre, connaitre ce cotés paisani, le cotés rural ou les traditions se gardent, ou les valeurs ancestrales sont toujours présentes. Le citadin Corse a déjà du mal a s'y retrouver, je n'ose imaginer le citadin diasporin.

kiki a écrit:

Pour pouvoir apporter quelque chose aujourd'hui et essayer de construire demain, il faut IMPERATIVEMENT connaitre son passé.
De plus, pour pouvoir parler politique et comprendre les points de vues de chacun,on se doit de faire une relation avec son histoire.

IMPERATIVEMENT : c'est donc une leçon que tu donnes ou je me trompe ??

Ecoute kiki ( ), Je ne ressens pas le besoin d'approfondir certaines connaissances de mon histoire, j'en connais assez pour me faire une certaine opinion et depuis que je vous lis, je connais pas mal de chose sur la colonisation que je ne connaissais pas ou trés mal il y a quelques années...

Par ailleurs, tu dis que pour parler politique il faut faire une relation avec son histoire, ok : 30 ans de lutte et elle continue... Changer de stratégie est une option politique qui s'appuie sur un fait concret ? Certains nationalistes le prône ce changement et le dernier en date c'est Quastana... Lui il connait mieux que moi l'histoire de la Corse non??

C'est tout le dilemme des identités actuelles vs les identités "traditionnelles". Peirfran est l'illustre représentant des identités dites post modernes, éclatées, immédiates, composites (cosmopolites), réticulaire, urbaines.

Nous sommes plus proches d'une identité rurale, enraciné dans les lieux et les temps, où la personne a des rapports étroits à la communauté, ce qui n'exclut pas les rapports à l'extérieur.

Je pense que pour etre corse, il faut avant tout etre corse. Ma grand mere anti nationaliste convaincue (elle les ferait executer) qui a connu la guerre, est corse avant toute chose, pense et reflechi en corse, elle transpire la corse, et son accent ne laisse aucun doute sur son identité culturelle, Sans forcer sur le portrait, ma mamone est corse et française mais elle vit "corse" au quotidien.

Pierfran a écrit:

kiki a écrit:

Pour pouvoir apporter quelque chose aujourd'hui et essayer de construire demain, il faut IMPERATIVEMENT connaitre son passé.
De plus, pour pouvoir parler politique et comprendre les points de vues de chacun,on se doit de faire une relation avec son histoire.

IMPERATIVEMENT : c'est donc une leçon que tu donnes ou je me trompe ??

Ecoute kiki ( ), Je ne ressens pas le besoin d'approfondir certaines connaissances de mon histoire, j'en connais assez pour me faire une certaine opinion et depuis que je vous lis, je connais pas mal de chose sur la colonisation que je ne connaissais pas ou trés mal il y a quelques années...

Par ailleurs, tu dis que pour parler politique il faut faire une relation avec son histoire, ok : 30 ans de lutte et elle continue... Changer de stratégie est une option politique qui s'appuie sur un fait concret ? Certains nationalistes le prône ce changement et le dernier en date c'est Quastana... Lui il connait mieux que moi l'histoire de la Corse non??

Attends, moi là je te parlais plus de lutte et de colonisation. Je te disais que pour pouvoir esperer comprendre et resoudre "le probleme corse", il fallait faire un lien avec notre histoire....

grincheux a écrit:

en quoi la ceuillette des champignons, des asperges, de connaitre son passé de berger est négatif ? Ca fait de moi un bon petit indigene ????? Etre corse c'est aussi connaitre sa terre, connaitre ce cotés paisani, le cotés rural ou les traditions se gardent, ou les valeurs ancestrales sont toujours présentes. Le citadin Corse a déjà du mal a s'y retrouver, je n'ose imaginer le citadin diasporin.

Attends je bisque parce que cette année je ne peux pas aller ramasser les chataigne alors ça va!!

tu as dû mal me lire parce que c'est ce que je dis.

grincheux a écrit:

Je pense que pour etre corse, il faut avant tout etre corse. Ma grand mere anti nationaliste convaincue (elle les ferait executer) qui a connu la guerre, est corse avant toute chose, pense et reflechi en corse, elle transpire la corse, et son accent ne laisse aucun doute sur son identité culturelle, Sans forcer sur le portrait, ma mamone est corse et française mais elle vit "corse" au quotidien.

Tout comme la mienne......et jamais de la vie je dirai a ma grand mere qu'elle n'est pas Corse

Donc tu vois Pierfran (et les autres), on ne dit pas qu'il faut hair le Francais pour etre considéré comme Corse...............Mais il ne faut pas non plus dire que tout va bien au pays de Candy, et que seul les natios sont le mal de la Corse.

ghjattuvolpa a écrit:

C'est tout le dilemme des identités actuelles vs les identités "traditionnelles". Peirfran est l'illustre représentant des identités dites post modernes, éclatées, immédiates, composites (cosmopolites), réticulaire, urbaines.

Nous sommes plus proches d'une identité rurale, enraciné dans les lieux et les temps, où la personne a des rapports étroits à la communauté, ce qui n'exclut pas les rapports à l'extérieur.

Cette société corse du rural guarante de nos valeurs, de nos traditions et de notre identité meurt un peu plus chaque jour. Prend pour exemple la jeunesse actuelle, et celle d'il y a 20 ans, et je te parle de la jeunesse insulaire.

tu te sens plus en phase avec ton identité, dans le niolu dans un village perdu, ou place napoleon ou place machin a bastia ???

je lis avec attention tout ce qui précède et je repars d'un post assez lointain à propos du livre de Paoli qui nie l'impact culturel de l'action des nationalistes.
Moi, je ne le nie pas. Ma démarche est de fonder mon opinion sur des faits et de ne pas condamner ou diaboliser l'autre parce qu'il n'est pas d'accord avec moi, mais de voir ce qui pourrait éventuellement constituer un plus petit dénominateur commun.
Alors oui, je dis que les nationalistes ont fait beaucoup pour la culture et notamment Canta, I Muvrini qui se trouvèrent confrontés à une époque scandaleuse aux interdictions de chanter de certains maires d'inspiration CFR.
Mais je dis aussi qu'il est faux de parler d'oppression militaire, de répression coloniale et autres références "MLN" qui sont inadaptées.
Paoli reécrit l'histoire à sa façon avec une exagération de pamphlétaire?
Il n'est pas le seul.
Quand je vois qu'on parle de collabo et autres joyeusetés à propos de gens qui ne s'inscrivent pas dans le "cadre", il me semble que la compagnie est longue de ceux qui exagèrent.
Qui êtes vous pour dire ce qui est juste ou pas?
Votre instrument de mesure vous l'avez fabriqué en décrétant qu'à parti d'un point "x" on était un colonisé et un opposant à combattre.
Il faut relire l'histoire vous avez raison et pas que celle de la Cors, vous y découvrirez des tas d'histoires comme celles là, pleines de moines soldats, de gens prompts à partager le monde en deux non pas au nom de la vérité mais au nom de leur vérité.
I muvrini pionniers culturels se sont éloignés de ces choses là et se sont ouverts au monde. Ils sont désormais perçus comme des apostats.
Moi et pas mal d'autres, qui ont regardé avec sympathie l'émergence des mouvements des années 70 et qui avons changé depuis devant la dérive...on avait raison à ce moment là et tort depuis?

grincheux a écrit:

Je pense que pour etre corse, il faut avant tout etre corse. Ma grand mere anti nationaliste convaincue (elle les ferait executer) qui a connu la guerre, est corse avant toute chose, pense et reflechi en corse, elle transpire la corse, et son accent ne laisse aucun doute sur son identité culturelle, Sans forcer sur le portrait, ma mamone est corse et française mais elle vit "corse" au quotidien.

C'est cette Corse là qui coule dans mes veines!!

Pierfran a écrit:

grincheux a écrit:

en quoi la ceuillette des champignons, des asperges, de connaitre son passé de berger est négatif ? Ca fait de moi un bon petit indigene ????? Etre corse c'est aussi connaitre sa terre, connaitre ce cotés paisani, le cotés rural ou les traditions se gardent, ou les valeurs ancestrales sont toujours présentes. Le citadin Corse a déjà du mal a s'y retrouver, je n'ose imaginer le citadin diasporin.

Attends je bisque parce que cette année je ne peux pas aller ramasser les chataigne alors ça va!!

tu as dû mal me lire parce que c'est ce que je dis.

j'accentue ce que tu as dit pour un lecteur eventuellement anti rural



Le est là pour le mode macagne/dérision.


sinon j'évite le

ghjattuvolpa a écrit:

C'est tout le dilemme des identités actuelles vs les identités "traditionnelles". Peirfran est l'illustre représentant des identités dites post modernes, éclatées, immédiates, composites (cosmopolites), réticulaire, urbaines.

moi j'aurais dit l'illuminé

ghjattuvolpa a écrit:

Nous sommes plus proches d'une identité rurale, enraciné dans les lieux et les temps, où la personne a des rapports étroits à la communauté, ce qui n'exclut pas les rapports à l'extérieur.

C'est qui nous ??

Pierfran a écrit:

grincheux a écrit:

Je pense que pour etre corse, il faut avant tout etre corse. Ma grand mere anti nationaliste convaincue (elle les ferait executer) qui a connu la guerre, est corse avant toute chose, pense et reflechi en corse, elle transpire la corse, et son accent ne laisse aucun doute sur son identité culturelle, Sans forcer sur le portrait, ma mamone est corse et française mais elle vit "corse" au quotidien.

C'est cette Corse là qui coule dans mes veines!!

C'est pour cette corse là que je me bat, pour qu'elle puisse exister encore longtemps.

Pierfan contre le reste du monde, laches pas le morceau O Pierfran
NO PASSARAN

ça me rappelle un film les tortues ninja contre shangai pizza

Antone a écrit:

Il faut relire l'histoire vous avez raison et pas que celle de la Cors, vous y découvrirez des tas d'histoires comme celles là, pleines de moines soldats, de gens prompts à partager le monde en deux non pas au nom de la vérité mais au nom de leur vérité.

Antone ambassadeur des tibetains en Corse!!

Les réceptions de l'ambassadeur sont toujours une réussite avec ferrero Rocher...

Vlan!!

grincheux a écrit:

Pierfran a écrit:

grincheux a écrit:

Je pense que pour etre corse, il faut avant tout etre corse. Ma grand mere anti nationaliste convaincue (elle les ferait executer) qui a connu la guerre, est corse avant toute chose, pense et reflechi en corse, elle transpire la corse, et son accent ne laisse aucun doute sur son identité culturelle, Sans forcer sur le portrait, ma mamone est CORSE et FRANCAISE mais elle vit "corse" au quotidien.

C'est cette Corse là qui coule dans mes veines!!

C'est pour cette corse là que je me bat, pour qu'elle puisse exister encore longtemps.

ça y est je m'absente 1H00 et Grincheux devient pro Français

Antone a écrit:

je lis avec attention tout ce qui précède et je repars d'un post assez lointain à propos du livre de Paoli qui nie l'impact culturel de l'action des nationalistes.
Moi, je ne le nie pas. Ma démarche est de fonder mon opinion sur des faits et de ne pas condamner ou diaboliser l'autre parce qu'il n'est pas d'accord avec moi, mais de voir ce qui pourrait éventuellement constituer un plus petit dénominateur commun.
Alors oui, je dis que les nationalistes ont fait beaucoup pour la culture et notamment Canta, I Muvrini qui se trouvèrent confrontés à une époque scandaleuse aux interdictions de chanter de certains maires d'inspiration CFR.
Mais je dis aussi qu'il est faux de parler d'oppression militaire, de répression coloniale et autres références "MLN" qui sont inadaptées.
Paoli reécrit l'histoire à sa façon avec une exagération de pamphlétaire?
Il n'est pas le seul.



Quand je vois qu'on parle de collabo et autres joyeusetés à propos de gens qui ne s'inscrivent pas dans le "cadre", il me semble que la compagnie est longue de ceux qui exagèrent.
Qui êtes vous pour dire ce qui est juste ou pas?
Votre instrument de mesure vous l'avez fabriqué en décrétant qu'à parti d'un point "x" on était un colonisé et un opposant à combattre.
Il faut relire l'histoire vous avez raison et pas que celle de la Cors, vous y découvrirez des tas d'histoires comme celles là, pleines de moines soldats, de gens prompts à partager le monde en deux non pas au nom de la vérité mais au nom de leur vérité.
I muvrini pionniers culturels se sont éloignés de ces choses là et se sont ouverts au monde. Ils sont désormais perçus comme des apostats.
Moi et pas mal d'autres, qui ont regardé avec sympathie l'émergence des mouvements des années 70 et qui avons changé depuis devant la dérive...on avait raison à ce moment là et tort depuis?

Antone relis mes post, et tu verras que je n'ai jamais dit que j'etais dans le vrai et vous dans le faux (j'argumente juste mes idées).



Moi tout ce que je dis, c'est qu'il est dur de comprendre la politique en corse (et pas seulement les natios) sans connaitre un minimum son histoire

absolut bastia a écrit:

Pierfan contre le reste du monde, laches pas le morceau O Pierfran
NO PASSARAN

ça me rappelle un film les tortues ninja contre shangai pizza

Arrête ton char Donatello!!