Arrêtons de nous plaindre!!!

Antone a écrit:

ma non troppo a écrit:

pierfran a écrit:

bon ben moi aussi Ghjattu j'ai un exemple et il me touche de prés...
Une personne se fait arrêter parce que sa voiture est la même que celle de ceux qui viennent de perpétrer un attentat...

Résultats des courses 3 mois de prison sans jugement... aprés coup, relaxe...

C'est la faute à qui?? la police qui fait mal sont boulot ou ceux qui ont perpétré l'attentat?

La réponse est dans ta question..... ce qui prouve bien la place du droit de l'individu et la façon dont agissent la justice et les forces de l'ordre en Corse.... Les instructions sont baclées, souvent orientées (cf Affaire Erignac)... La présomption d'innocence n'existe pas en Corse...
Et puisque tu as vu le vrai journal hier, je vais paraphraser Talamoni qui disait qu'on a inventé un nouveau concept celui d'assassin présumé ou de présumé coupable....

MNT, je voudrais à propos de la justice en Corse te rappeller deux affaires. Celles du fils Pieri et celle de Gallo.
Le premier a été jugé et innocenté après appel par le ministère public et dépaysement de l'affaire.
Le second a été exécuté par ses amis du front pour avoir rompu la trêve.
Ses meurtriers viennent d'être condamnés.
On voit les limites de l'état de droit et aussi la conception de la justice de ceux qui vomissent l'état colonial

Tu sais très bien que je dénonce et que je vomis ces gens...
Pour l'affaire Pieri, tu sais très bien que Sarkosy n'y est pas innocent et qu'à l'époque il n'a fait que lui rendre un soldat en faisant acquitter son fils... c'était l'époque où ils étaient encore cul et chemise...
Pour Gallo, j'ai toujours vomi cette action et leurs auteurs... c'est bien pour cela que je te dis que le mouvement nationaliste (MPA, Cuncolta, ANC...) a pendant des années laissé sur le bord de la route des sympatisants de la cause qui ne se reconnaissaient pas dans ces actes odieux...

macagnaman a écrit:

(pour leur bien et le bien de leurs idées) de plonger dans la facilité des expressions tronquées qui à la fin ne veulent plus rien dire et rendent le discours abscons.

Tu dois avoir raison parce qu'en plus je me fais cracher dessus...

ma non troppo a écrit:

c'est bien pour cela que je te dis que le mouvement nationaliste (MPA, Cuncolta, ANC...) a pendant des années laissé sur le bord de la route des sympatisants de la cause qui ne se reconnaissaient pas dans ces actes odieux...

C'est donc ceux-là mêmes qui reconnaissent les actes odieux qui ont été enfantés par l'état?? Ce sont ceux là que tu traites de mafieux??

MNT, je te cite ces deux exemples pour te dire que l'état de droit, c'est l'état d'une part et un peuple d'autre part qui consent ou non aux règles.
Dans l'affaire Pieri, il y a eu mise en oeuvre du système "judiciaire" et absence de témoins. Plus que l'implication invoquée de qui que ce soit, c'est la peur d'y laisser la peau qui a découragé les témoins.
Quant à l'affaire Gallo entre autres, elle illustre à mes yeux, le caractère non démocratique des organisations clandestines car il n'y a eu ni procès, ni quoique ce soit.
Tu mets en perspective les deux dossiers et tu vois où se situe exactement le curseur de la problématique de l'état de droit.
Si tu préfères, je me sens très à l'aise pour dire que l'état de droit ne fonctionne pas en Corse car je partage les responsabilités. Ceux qui refusent de condamner les clandestins sont-ils qualifiés pour parler d'état de droit au regard des pratiques de ceux qu'ils (au choix: cautionnent, approuvent, comprennent etc..)

pierfran a écrit:

ma non troppo a écrit:

c'est bien pour cela que je te dis que le mouvement nationaliste (MPA, Cuncolta, ANC...) a pendant des années laissé sur le bord de la route des sympatisants de la cause qui ne se reconnaissaient pas dans ces actes odieux...

C'est donc ceux-là mêmes qui reconnaissent les actes odieux qui ont été enfantés par l'état?? Ce sont ceux là que tu traites de mafieux??

Ci vole a apre appena l'ochji !!!
oui ceux-là pour moi sont des mafieux.... Ce qu'ils ont réussi (sous couvert de manipulation gouvernementale) c'est le discrédit général de l'idée autonomo-régionalo-nationalo-corsiste (pour englober tout le monde) ce que je déplore du plus profond de mon âme.....mais ces gens là sont des enfants de coeur à coté des mafias autrement plus organisées et autrement plus dangereuses implantées en Corse, et qui de manière plus sournoise mais autrement plus efficace spolie l'avenir des futures générations en maintenant un climat de terreur en Corse...

Bon, vous commencez tous à m'énerver. Répondez au question du quizz ou je fais grèves des questions.

a la nuance près de la manipulation gouvernementale à laquelle je ne crois guère, je te rejoins sur ce point.

Quelle manipulation gouvernementale dans mon quizz

Antone a écrit:

MNT, je te cite ces deux exemples pour te dire que l'état de droit, c'est l'état d'une part et un peuple d'autre part qui consent ou non aux règles.
Dans l'affaire Pieri, il y a eu mise en oeuvre du système "judiciaire" et absence de témoins. Plus que l'implication invoquée de qui que ce soit, c'est la peur d'y laisser la peau qui a découragé les témoins.
Quant à l'affaire Gallo entre autres, elle illustre à mes yeux, le caractère non démocratique des organisations clandestines car il n'y a eu ni procès, ni quoique ce soit.
Tu mets en perspective les deux dossiers et tu vois où se situe exactement le curseur de la problématique de l'état de droit.
Si tu préfères, je me sens très à l'aise pour dire que l'état de droit ne fonctionne pas en Corse car je partage les responsabilités. Ceux qui refusent de condamner les clandestins sont-ils qualifiés pour parler d'état de droit au regard des pratiques de ceux qu'ils (au choix: cautionnent, approuvent, comprennent etc..)

Je ne cautionne du FLNC, que l'action qui a permis de préserver un tant soit peu, la langue, la terre et la culture... cette action soit elle violente ou non !!!!

Antone a écrit:

a la nuance près de la manipulation gouvernementale à laquelle je ne crois guère, je te rejoins sur ce point.

pourquoi les valises de remplies de sous, la conférence de tralonca, ùn ti pare nunda ???

ghjattuvolpa a écrit:

Bon, vous commencez tous à m'énerver. Répondez au question du quizz ou je fais grèves des questions.

O "Tout l'univers" ai qualchi vermi ???

ma non troppo a écrit:

Ci vole a apre appena l'ochji !!!

ma non troppo a écrit:

oui ceux-là pour moi sont des mafieux.... Ce qu'ils ont réussi (sous couvert de manipulation gouvernementale) c'est le discrédit général de l'idée autonomo-régionalo-nationalo-corsiste (pour englober tout le monde) ce que je déplore du plus profond de mon âme.....mais ces gens là sont des enfants de coeur à coté des mafias autrement plus organisées et autrement plus dangereuses implantées en Corse, et qui de manière plus sournoise mais autrement plus efficace spolie l'avenir des futures générations en maintenant un climat de terreur en Corse...

D'accord avec toi, donc l'état de droit ne sait pas appliqué à ces gens là... état déficitaire sur ce point on est d'accord et je le regrette...

pierfran a écrit:

ma non troppo a écrit:

Ci vole a apre appena l'ochji !!!

"O "Tout l'univers" ai qualchi vermi ???"

Attention je suis très susceptible, je suis capable
Une fois quand j'ai eu marre que le capitaine de mon équipe nous gueule après, j'ai marqué exprès un but contre mon camp. Je lui ai dit "maintenant tu peux crier"
Il n'a plus jamais crié du match.

ma non troppo a écrit:

Je ne cautionne du FLNC, que l'action qui a permis de préserver un tant soit peu, la langue, la terre et la culture... cette action soit elle violente ou non !!!!

Je ne cautionne pas la violence mais j'admets que leurs actions (du moins au début) ont permis de sauvegarder notre patrimoine naturel (le plus cher à mon coeur car c'est là que vont grandir mes enfants...)

Aujourd'hui, au delà de pour ou contre l'état, on doit en Corse arrêter de se plaindre et remettre le bateau vapeur en marche!! Il faut qu'on se bouge et qu'on montre qu'on sait y arriver bon sang!! Mais on en revient au sujet de mon post avec cette volonté qu'aujourd'hui la jeunesse corse n'a pas puisqu'elle a tout plus facilement...

Cela dit, je fais partie de la jeunesse Corse et l'effort ne me fait pas peur, mais j'envisage d'entreprendre, seulement faut bosser...

pierfran a écrit:

D'accord avec toi, donc l'état de droit ne sait pas appliqué à ces gens là... état déficitaire sur ce point on est d'accord et je le regrette...

C'est là où nos chemins divergent (encore tu me diras).. l'état n'est pas déficitaire dans ce cas là... il le fait à dessein.... il s'est servi des personnes sus-nommées quand il en avait besoin...

ghjattuvolpa a écrit:

Attention je suis très susceptible, je suis capable
Une fois quand j'ai eu marre que le capitaine de mon équipe nous gueule après, j'ai marqué exprès un but contre mon camp. Je lui ai dit "maintenant tu peux crier"
Il n'a plus jamais crié du match.

pierfran a écrit:

ma non troppo a écrit:

Je ne cautionne du FLNC, que l'action qui a permis de préserver un tant soit peu, la langue, la terre et la culture... cette action soit elle violente ou non !!!!

Je ne cautionne pas la violence mais j'admets que leurs actions (du moins au début) ont permis de sauvegarder notre patrimoine naturel (le plus cher à mon coeur car c'est là que vont grandir mes enfants...)

Aujourd'hui, au delà de pour ou contre l'état, on doit en Corse arrêter de se plaindre et remettre le bateau vapeur en marche!! Il faut qu'on se bouge et qu'on montre qu'on sait y arriver bon sang!! Mais on en revient au sujet de mon post avec cette volonté qu'aujourd'hui la jeunesse corse n'a pas puisqu'elle a tout plus facilement...

Cela dit, je fais partie de la jeunesse Corse et l'effort ne me fait pas peur, mais j'envisage d'entreprendre, seulement faut bosser...

Je te souhaite bien du courage et surtout de réussir... j'espère aussi que tu as des appuis solides pour ne pas te faire emmerder si un jour tu connais quelque succès dans tes affaires....

ma non troppo a écrit:

pierfran a écrit:

D'accord avec toi, donc l'état de droit ne sait pas appliqué à ces gens là... état déficitaire sur ce point on est d'accord et je le regrette...

C'est là où nos chemins divergent (encore tu me diras).. l'état n'est pas déficitaire dans ce cas là... il le fait à dessein.... il s'est servi des personnes sus-nommées quand il en avait besoin...

tu avoueras sans mauvaise foi que "état déficitaire" et "s'est servi des personnes sus-nommées quand il en avait besoin" ça veut dire la même chose non?? alors diverge-t-on vraiment??

Malheureusement c'est assez vrai. Jusqu'à quelle extension, je l'ignore, mais c'est vrai.
Lire (et oui encore) : Bandits corses qui vient de sortir.

ma non troppo a écrit:

Je te souhaite bien du courage et surtout de réussir... j'espère aussi que tu as des appuis solides pour ne pas te faire emmerder si un jour tu connais quelque succès dans tes affaires....

La Corse a besoin de MOI

sérieusement, je pense que réussir en Corse est un défi pour moi et pour la Corse, si je réussis (je dis bien si) alors j'aurais en partie raison...

En partie, en toute petite partie alors.
Mais la réussite c'est aussi et surtout collectif. Et la somme des réussites particulières ne fait pas la réussite d'ensemble, sinon on aurait réussi depuis 1900.

pierfran a écrit:

ma non troppo a écrit:

pierfran a écrit:

D'accord avec toi, donc l'état de droit ne sait pas appliqué à ces gens là... état déficitaire sur ce point on est d'accord et je le regrette...

C'est là où nos chemins divergent (encore tu me diras).. l'état n'est pas déficitaire dans ce cas là... il le fait à dessein.... il s'est servi des personnes sus-nommées quand il en avait besoin...

tu avoueras sans mauvaise foi que "état déficitaire" et "s'est servi des personnes sus-nommées quand il en avait besoin" ça veut dire la même chose non?? alors diverge-t-on vraiment??

Non ça ne veut pas dire la même chose... un état déficitaire c'est un état démissionnaire.... là il a pris part aux dessous de table...

ghjattuvolpa a écrit:

En partie, en toute petite partie alors.
Mais la réussite c'est aussi et surtout collectif. Et la somme des réussites particulières ne fait pas la réussite d'ensemble, sinon on aurait réussi depuis 1900.

Pour proner la solidarité, je dois avouer que tu as raison, c'est pourquoi, ma réussite sera collective ou ne sera pas...

C'est encore autre chose. C'est plus que de la solidarité, ça dépasse l'individu, ça a trait au groupe.