Le borgne is back

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sittembre a écrit:

En dehors des stat officiels je peux dire sans me tromper que sur Calvi et région il y a au grand maximum 40% de Corses....

Pour y avoir travaillé un an et avoir qqchose d'assez objectif,à savoir mon cahier de RV,je pense que tu es dans le vrai...

ce qui suit est une question et non une provocation. Vous me dites qu'il y a 40% de non-corses sur la région de Calvi. OK. J'imagine que c'est par rapport au patronyme et au lieu de naissance que Pampasgiolu par exemple peut le dire. Ce sont donc des gens qui vivent dans la région de Calvi, s'y font soigner, y votent et s'y font soigner. A partir de là, quand est ce que ces gens seront regardés comme faisant partie de la communauté corse?

O Antone,a sai quant'è me ch'ella hè una quistione senza risposta...
Maintenant,tu vois bien en parlant avec les gens qu'il y a quelquechose que tu ressens mais que tu ne peux expliquer...

Prends l'exemple d'un ouvrier Marocain ou Portugais qui est en Corse depus 20 ans,parfaitement integré et sans histoires,qui se fait soigner et tout ce que tu veux...Il fait partie de notre communauté mais si tu lui demandes si il est Corse,que penses-tu qu'il va te répondre???

En gros,tu peux faire partie de la communauté Corse sans ètre Corse...
Un peu comme si je partais habiter à Boston,que j'y faisais ma vie et qu'on me demandait si j'étais un Massachussetien

C'est dur à suivre tu comprends bien:
1/ moi, je pense faire partie de la communauté corse. Mais on me fait remarquer ce qui n'est pas faux d'ailleurs que je vis sur le continent.
2/ les non-corses qui vivent en Corse posent problème aussi parce qu'ils ne se sentiraient pas corses
On va en arriver à ce que sont considérés comme corses, ceux qui sont à la fois corse par filiation et corse par l'implantion géographique. Droit du sang et droit du sol. C'est ingérable, tu le vois bien.
Ca me rappelle des conversations tenues cent fois au village "toi tu n'y comrpends rien, tu es (cocher la case qui convient, plusieurs réponses possibles) un corse impinzutitu...un élément rapporté...corse qu à 50%.25%..etc..
Si le type qui vit, vote, se fait soigner, dépense et pait ses impôts en corse depuis des années ne fait pas partie de la communauté, qui le sera?

Je viens de dire qu'on peut faire partie de la communauté Corse et ne pas ètre Corse,tout simplement parcequ'un marocain se sentira (presque) toujours marocain,un Portugais presque toujours portugais...

Maintenant,je connais des jeunes qui s'appelle Llobregat,Rizza,qui se sentent Corse à 100 % sans pour autant renier leur origine Italienne ou Espagnole...

En fait,c'est du cas par cas !

Mais quand tu vas à Calvi,tu vois bien qu'entre les saisonniers,le 2 ème rep et les nombreux emplyés du batiments,très souvent les gens ne sont là que pour le travail et ne se sentent pas vraiment concernés par la notion de "corsitude"...

A l'inverse..

Chjucu,Esiliatu,Benghjè ètes vous Parisiens?
Antone es-tu Varois?
Leodagan,AB etes-vous Aixois?
MNT es-tu Allemand?
Anto est tu Aineux?

Antone a écrit:

C'est dur à suivre tu comprends bien:
1/ moi, je pense faire partie de la communauté corse. Mais on me fait remarquer ce qui n'est pas faux d'ailleurs que je vis sur le continent.
2/ les non-corses qui vivent en Corse posent problème aussi parce qu'ils ne se sentiraient pas corses
On va en arriver à ce que sont considérés comme corses, ceux qui sont à la fois corse par filiation et corse par l'implantion géographique. Droit du sang et droit du sol. C'est ingérable, tu le vois bien.
Ca me rappelle des conversations tenues cent fois au village "toi tu n'y comrpends rien, tu es (cocher la case qui convient, plusieurs réponses possibles) un corse impinzutitu...un élément rapporté...corse qu à 50%.25%..etc..
Si le type qui vit, vote, se fait soigner, dépense et pait ses impôts en corse depuis des années ne fait pas partie de la communauté, qui le sera?

Peut-être que l'on pourrait sans regarder la couleur de peau ou autre considérer qu'il y a des gens qui se sentent corses (peut-être que dans cette catégorie il y aura une majorité de blancs cheveux bruns nom en i habitants en corse etc...) et ceux qui ne se sentent pas corse (peut-être que dans cette catégorie il y aura une grosse majorité de gens qui vivent en Chine). Je suis conscient que dans un cadre administratif, légal, etc... il faudra faire des coupes (style ce qui avait été écrit il y a quelques années : origine prouvée jusque tel siècle, 10 ans de résidence, filiation ou union)

Je paye des impôts en RP mais comme le suggère MM je ne me sens pas parisien (caste très improbable d'ailleurs paris étant la réunion de provinciaux montés pour bosser à ce que j'en vois) et l'appartenance à une terre c'est aussi comme une religion : tu l'hérites le plus souvent, mais tu choisis de toute façon après (y rester ou en partir si tu es né dedans, y rentrer si tu n'es pas né dedans), la corsitude étant à la Corse, ce que la foi est à la religion...

Pampasgiolu a écrit:

Leodagan,AB etes-vous Aixois?

Un petit peu, aux Coordinations Nationales, ça me faisait quand meme quelque chose d'etre un représentant d'Aix (ou d'Aix I).

Et puis c'est sympatoche comme ville Aix, faut juste virer Joisains et sa femme.

C'est typiquement le genre de ville où à défaut de pouvoir rentrer vivre en Corse, je ferai ma vie...

En fait je crois que pour se sentir parisien faut avoir vécu plus de génération là-bas que pour se sentir Corse...

Bien votre réponse est satisfaisante dans son principe.
Prenons néanmoins le problème dans l'autre sens.
Un continental me demande "tu es quoi toi?".
Je réponds..corse...français...français d'origine corse..ce qu'on voudra.
Je choisis mon origine et mon appartenance à une communauté. Et mettons que je choisisse d'être français d'origine corse...ou corse de nationalité française..peu importe
Je choisis.
Maintenant, imaginez une seconde que ce même continental, sans me poser la question, décrète que de toutes façons étant d'une origine non française je ne peux être français à défaut de m'être clairement et uniquement prononcé en ce sens." t'es pas français, t'es d'origine étrangère" Ou pire encore, qu'il dise que je ne peux être français parce que je suis d'origine étrangère.
il choisit à ma place
C'est pour ça que je trouve étonnant qu'on puisse parler de 40% de non corses de façon globale (sur la base de l'origine géographique ou patronymique) alors que dans le tas, certains se sentent certainement corses et qu'en tout état de cause, on n'a demandé à personne de se prononcer en ce sens.

Je citerais volontiers brassens là maintenant tout de suite

c'est vrai que tu as mauvaise réputation

parce que je suis un imbécile heureux né quelque part

Comment définir un corse ?

http://esiliatu.skyblog.com/ sola spiranza

Swedish Tenimi a écrit:

Je citerais volontiers brassens là maintenant tout de suite

j'avais la même idée

Antone a écrit:

C'est pour ça que je trouve étonnant qu'on puisse parler de 40% de non corses de façon globale (sur la base de l'origine géographique ou patronymique) alors que dans le tas, certains se sentent certainement corses et qu'en tout état de cause, on n'a demandé à personne de se prononcer en ce sens.

Qui a parlé de X ou Y% de non corses de façon globale sur la base de l'origine géographique ou patronymique ?

sittembre a écrit:

En dehors des stat officiels je peux dire sans me tromper que sur Calvi et région il y a au grand maximum 40% de Corses....

Ben Sittembre il me semble...
Après il n'a pas précisé sur quoi il basait sa stat, mais c'est venu dans le débat de cette manière...

relis ce qui précède...Sittembre parle de 40% de non-corses dans la région de Calvi et Pampasgiolu confirme sur la base de son carnet de rendez-vous. Qu'est ce qu'il y a dans un carnet de rendez-vous à part l'heure et le jour?

Antone a écrit:

relis ce qui précède...Sittembre parle de 40% de non-corses dans la région de Calvi et Pampasgiolu confirme sur la base de son carnet de rendez-vous. Qu'est ce qu'il y a dans un carnet de rendez-vous à part l'heure et le jour?

Le connaissant, il y a aussi les mensurations

Antone a écrit:

relis ce qui précède...Sittembre parle de 40% de non-corses dans la région de Calvi et Pampasgiolu confirme sur la base de son carnet de rendez-vous. Qu'est ce qu'il y a dans un carnet de rendez-vous à part l'heure et le jour?

Sittembre n'a pas donné de raison je pense que c'est au feeling qu'il dit ça, quant à MM il a précisé "Maintenant,tu vois bien en parlant avec les gens qu'il y a quelquechose que tu ressens mais que tu ne peux expliquer..."

Ce serait se tirer une balle dans le pied (au vu des contre exemples très nombreux qu'il doit y avoir dans chaque famille corse de nos jours) de déclarer que le fait de ne pas avoir de nom corse ou d'origine géographique fait la corsitude

Antone a écrit:

relis ce qui précède...Sittembre parle de 40% de non-corses dans la région de Calvi et Pampasgiolu confirme sur la base de son carnet de rendez-vous. Qu'est ce qu'il y a dans un carnet de rendez-vous à part l'heure et le jour?

Et puis c'est 60% de non corses le chiffre avancé par Sittembre

Teninmi ne me sort pas UCF je ne fais qu'embêter Antone

tu ne m'embêtes jamais, tu es un bon client.
il faut un troll pour avoir un forum digne de ce nom

Antone a écrit:

tu ne m'embêtes jamais, tu es un bon client.
il faut un troll pour avoir un forum digne de ce nom

Troll c'est un peu l'injure gentille qu'on sort à quelqu'un qui te contredit et auquel on a rien à répondre, un peu comme un point Godwin édulcoré en somme

Non un troll c'est:
-un type qui balance des arguments bidons juste dans le but de faire chier son monde
-un type qui va relever la moindre faille dans le raisonnement d'autrui, mais aussi pour faire chier son monde


Bref ya la bon troll et le mauvais troll mais au final c'est toujours pour faire chier son monde