Chjachjaratoghju di Bastia
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 Sarkozy acte 1

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Pierfran
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MessageSujet: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 7:49

Citation :
Politique

Nicolas Sarkozy «ne retire rien» de ses propos sur le «nettoyage» de La Courneuve --par Emmanuel Georges-Picot--

AP | 22.06.05 | 17:33


PARIS (AP) -- Nicolas Sarkozy maintient ses propos controversés sur le «nettoyage» de la cité des 4.000 après le meurtre du petit Sidi-Ahmed. Vivement interpellé par les socialistes mercredi après-midi à l'Assemblée nationale, le ministre de l'Intérieur a persisté et signé dans ses déclarations.
«Je ne retire rien. Je ne regrette rien. Je ferai ce que j'ai dit et nous aurons les résultats. Cela prendra le temps qu'il faudra», a déclaré M. Sarkozy.
Le numéro deux du gouvernement était absent mardi de la séance des questions au gouvernement en raison des obsèques de Nelly Crémel, mère de famille assassinée en Seine-et-Marne. La gauche n'avait donc pu l'interpeller sur ses déclarations controversées de lundi à La Courneuve (Seine-Saint-Denis).
Venu à la cité des 4.000 au lendemain du meurtre du petit Sidi Ahmed Hammache, 11 ans, tué lors d'une fusillade entre bandes rivales, le ministre de l'Intérieur, flirtant avec une rhétorique d'extrême droite, avait annoncé qu'il fallait «nettoyer au Karcher» le quartier.
L'utilisation de ce terme a déclenché une vive polémique, la gauche et les associations de défense des droits de l'Homme accusant M. Sarkozy de stigmatiser les habitants de la Courneuve. D'autant que la vaste opération de police lancée mardi par la police pour retrouver les meurtriers n'a rien donné.
Mercredi après-midi, le ministre de l'Intérieur a contre-attaqué en répondant à deux questions sur le drame. D'abord interrogé par le député UMP de Seine-Saint-Denis Eric Raoult, il a justifié le terme «nettoyer» en expliquant que les habitants eux-mêmes l'avaient demandé. «Ils nous ont dit: 'M. Sarkozy, il faut nettoyer le quartier des trafics et des trafiquants»', a-t-il affirmé.
Il a assuré que le gouvernement allait «faire tous les jours, avec l'accord du Premier ministre, les opérations de police nécessaires» pour retrouver les meurtriers et qu'il retournerait à la Courneuve la semaine prochaine «pour rencontrer les jeunes» et «poser les bases d'une politique de la prévention». «On ramène l'ordre public et on discute après que l'ordre public sera revenu», a-t-il expliqué.
M. Sarkozy a surtout pris un malin plaisir à provoquer la gauche. «Je comprends pourquoi le peuple vous a quitté», a-t-il lancé aux députés socialistes. «Vous avez oublié le peuple. Vous ne parlez pas comme lui, vous ne le comprenez pas».
Selon lui, «les bonnes consciences qui acceptent l'inacceptable et qui sont choquées par les mots ont construit la place d'une extrême droite scandaleuse depuis 25 ans dans notre pays».
«Par la réalité des faits, nous, nous allons faire reculer l'extrême droite, la pauvreté et la violence. Voilà ce qu'au nom du gouvernement de Dominique de Villepin j'ai voulu dire», a souligné M. Sarkozy sous le regard approbateur du Premier ministre.
Cette première réponse a ulcéré les socialistes. Intervenant un peu plus tard sur le même sujet, Philippe Martin (PS) a rappelé que M. Sarkozy était ministre depuis trois ans. «Vous ne pouvez découvrir la Courneuve ni les 150 quartiers identiques en France», a lancé le député du Gers. «Depuis trois ans, ce que vous avez passé au Karcher, c'est la police de proximité avec moins 50 policiers à la Courneuve, c'est la politique de la Ville avec une réduction des crédits de 25 à 50%».
Le député socialiste s'est donc interrogé sur la «fragilité» du comportement de M. Sarkozy et «sur l'efficacité d'une politique qui semble plus fondée sur la communication à court terme que sur l'action à long terme».
«Vous êtes choqués par les mots, je le suis par les faits, et dans le fond c'est la différence culturelle entre le Parti socialiste et nous», a répliqué Nicolas Sarkozy. «Vous voulez être compris des donneurs de leçons. Je veux être entendu du peuple», a-t-il ajouté devant des socialistes scandant «trois ans!». «Vous braillez aujourd'hui. Vous n'avez rien fait hier!» AP

sur quoi le premier ministre :

Citation :
Villepin défend la décision de Sarkozy de «nettoyer» la Cité des 4.000

AP | 22.06.05 | 21:30


PARIS (AP) -- Dominique de Villepin a défendu mercredi la décision de Nicolas Sarkozy de «nettoyer» la Cité des 4.000 à La Courneuve (Seine-Saint-Denis) après le meurtre du petit Sidi Ahmed en expliquant que «ce qui (le) choque, c'est de ne rien faire» dans cette situation.
«Il y a des règles dans notre pays. Ces règles sont faites pour être respectées. Ces règles doivent être égales pour tous», a rappelé le Premier ministre sur France-3.
Pour Dominique de Villepin, «il n'y a pas de raison qu'il y ait deux poids, deux mesures dans notre pays, qu'il y ait des quartiers dans lesquels la sécurité soit assurée et des quartiers où elle le soit moins bien».
Le Premier ministre a cependant ajouté que «chacun aborde ces questions avec sa sensibilité». «Je suis un républicain convaincu, je crois au respect de la règle», a-t-il dit.
«Entre Jean-Louis Borloo, Thierry Breton et Nicolas Sarkozy, il y a des sensibilités différentes. Ces sensibilités font la richesse de ce gouvernement», a affirmé Dominique de Villepin. Lui-même «assure la direction, la cohérence de l'ensemble». «Et je le fais une fois de plus dans l'esprit de la République.» AP
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 8:15

au moins on a des joutes oratoires à l'assemblée, ça met du piment, comme ça ils s'endormiront pas I don't want that
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 8:39

il aurait même ajouté "une fois que j'aurais nettoyé la courneuve, j'irais tondre le jardinneuf".
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 8:41

et s'il était de confession israëlite...il mangerait karcher. silent
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 15:45

Antone a écrit:
et s'il était de confession israëlite...il mangerait karcher. silent

Trop fort Smile

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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 16:18

J'imaginais un peu plus de débat... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyJeu 23 Juin - 21:05

Comment ça parler des ébats de sarko ?
Tu veux nous envoyer au gnouf Toi
Malheureuxx n'en parlez point
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 8:36

En fait vous êtes tous pro sarkozy, je comprends mieux!! Je crois que Filippu a raison, il faut faire attention à ce que l'on écrit ici...

Renégats!! silent
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 8:42

Pierfran a écrit:
En fait vous êtes tous pro sarkozy, je comprends mieux!! Je crois que Filippu a raison, il faut faire attention à ce que l'on écrit ici...

Renégats!! silent

il en a de la chance celui-là!! Une veine de cocu dirais-je Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 8:57

Antone a écrit:
Pierfran a écrit:
En fait vous êtes tous pro sarkozy, je comprends mieux!! Je crois que Filippu a raison, il faut faire attention à ce que l'on écrit ici...

Renégats!! silent

il en a de la chance celui-là!! Une veine de cocu dirais-je Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 9:01

VOILA SUR LE sit libé de ce jour:

"
Dérapages. Cette semaine, le numéro 2 du gouvernement a multiplié les sorties de route verbales. Au sujet du drame de l'enfant tué par balles dimanche à La Courneuve, il se transforme en Rambo et promet de «nettoyer au Karcher la Cité des 4000». Mercredi, il demande que le juge qui a remis en liberté un des meurtriers présumés de Nelly Crémel «paye». «Il a trop fréquenté la Corse», commente, gêné, un député UMP. «
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 9:05

j'ai lu ça en effet..encore un qui a raté une occasion de se taire.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 9:09

Ils essaient de rattraper sa connerie mais franchement, mieux ils feraient de se cacher tous autant qu'ils sont!!
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 10:41

PIXI a écrit:
VOILA SUR LE sit libé de ce jour:

"
Dérapages. Cette semaine, le numéro 2 du gouvernement a multiplié les sorties de route verbales. Au sujet du drame de l'enfant tué par balles dimanche à La Courneuve, il se transforme en Rambo et promet de «nettoyer au Karcher la Cité des 4000». Mercredi, il demande que le juge qui a remis en liberté un des meurtriers présumés de Nelly Crémel «paye». «Il a trop fréquenté la Corse», commente, gêné, un député UMP. «

"Il a trop fréquenté la Corse"
Et ça ce n'est pas du racisme ?
De la part d'un député en plus !
Elle est belle la France !

Je suis plus qu'outré, et si moi je disais que ce député a trop fréquenté les groupes d'extrème droite et est le fils (ou petit fils d'hitler ou de mussolini), on dirait quoi ?

puker pukel puker pukel puker pukel


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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 10:45

Là tu ne crois pas si bien dire amicu filippu... Les propose de Sarko sont ceux qu'ils reprochait à le Pen il y a quelques temps...

Il faut conquérir les 15 % de l'électorat français qui vote borgne... et pour cela certaines méthodes sont bonnes...

Il a compris une chose qui est un des piliers de la psychologie sociale : pour convaincre les personnes appartenant à un groupe minoritaire, rien ne sert de dénoncer les pratiques de ce groupes, au contraire, cela les confortera dans leur appartenance : cf. ce qu'il se fait depuis 20 ans face au FN...

Sarko emploie une autre manière efficace, adopter leur discours pour le démonter en montrant les incohérences aprés avoir obtenu la confiance des membres du groupes... sauf que lui s'arrêtera à l'étape "adopter leur discours"...

Lamentable... Mais prévisible depuis longtemps... Ce type est un fascho!!!
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:35

Pas sur que ce soit mauvais.... s'il pique les electeurs au front tant mieux après tout. Je crois pas qu'il soit facho, y a qu'a voir les confrontations qu'il a eu avec le pen, c'était tendu, ils sont trop différents.
Perso si le vote FN s'effondre, je vais pas pleurer.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:39

Pierfran a écrit:
Là tu ne crois pas si bien dire amicu filippu... Les propose de Sarko sont ceux qu'ils reprochait à le Pen il y a quelques temps...

Il faut conquérir les 15 % de l'électorat français qui vote borgne... et pour cela certaines méthodes sont bonnes...

Il a compris une chose qui est un des piliers de la psychologie sociale : pour convaincre les personnes appartenant à un groupe minoritaire, rien ne sert de dénoncer les pratiques de ce groupes, au contraire, cela les confortera dans leur appartenance : cf. ce qu'il se fait depuis 20 ans face au FN...

Sarko emploie une autre manière efficace, adopter leur discours pour le démonter en montrant les incohérences aprés avoir obtenu la confiance des membres du groupes... sauf que lui s'arrêtera à l'étape "adopter leur discours"...

Lamentable... Mais prévisible depuis longtemps... Ce type est un fascho!!!
un fascho victim....
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:41

Les thèmes de P'tit Nicolas sont ceux du FN. Je me fiche de savoir qui les porte FN ou UMP, c'est une défaite d'une certaine idée que je me fais de l'humanité.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:46

En quoi Sarkosu est un fascho? En quoi reprend-il les arguments du FN ?
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:55

Un des thèmes porteurs de l'extrême droite c'est l'idée qui veut que le pouvoir est confisqué au peuple par des élites irresponsables et corrompues. Ils prétendent porter la parole de ce peuple et pour celà flattent ce qu'on peut appeller les "instincts" ..Il y a un appel aux tripes plutôt qu'à la raison. C'est la technique populiste: idées simplistes
En ce sens Sarko joue sur un terrain d'extrême droite quand il utilise l'émotion légitime suscitée par un assassinat pour mettre en cause la justice (qui au cas particulier n'a fait qu'appliquer la loi que sa majorité a voulue et voté).
Quant au terme de "nettoyage", je suis désolé mais autant je peux le comprendre dans la bouche d'un flic de terrain, autant dans la bouche d'un ministre de la république, il me dérange. Rétablir l'état de droit, réprimer, sanctionner, être intransigeant, être impitoyable..;les mots ne manquent pas.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 13:57

ok pour le vocabulaire mal choisi (mais bon faut voir l'ambiance aussi, quadn t'as les parents en face de toi et un gosse de 11 ans assassiné...)mais pour les thèmes de la confiscation par lélite... c'est aussi un thème de l'extrème gauche....
Autant sarko est communiste ?
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 14:00

Mac, tu sais bien ce que je veux dire.
La compassion c'est une chose, l'exploitation publique en est une autre. Rappelle toi de l'utilisation de la tuerie de Nanterre.
Sinon l'extrême gauche postule la confiscation du pouvoir par une élite financière et Sarkosy en libéral qu'il est n'est pas dérangé par ça bien au contraire.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 14:13

macagnaman a écrit:
Pas sur que ce soit mauvais.... s'il pique les electeurs au front tant mieux après tout. Je crois pas qu'il soit facho, y a qu'a voir les confrontations qu'il a eu avec le pen, c'était tendu, ils sont trop différents.
Perso si le vote FN s'effondre, je vais pas pleurer.

La différence entre le Pen et Sarkosy c'est la manière de faire passer les idées... qui sont les mêmes!!!

L'un le Pen crie Haut et fort qu'il est raciste et xénophobe, l'autre, fait exprés de combattre le Pen pour montrer qu'il est anti raciste... et par derrière va sortir des argumentations qui sont trés proches de ce que dit le peine mais avec plus de finesse jusqu'à ces deux propos coup sur coup...

Je ne sais pas si je préfère pas un FN à 15 % ou un Sarko à 51 %... Shit
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 14:20

tu as peut être raison, masi je crois qeu c'est un peu plus compliqué que ça. Ceci dit, je peux me tromper, je ne suis pas sur de moi sur le coup.
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MessageSujet: Re: Sarkozy acte 1   Sarkozy acte 1 EmptyVen 24 Juin - 14:28

Pierfran a écrit:

L'un le Pen crie Haut et fort qu'il est raciste et xénophobe, l'autre, fait exprés de combattre le Pen pour montrer qu'il est anti raciste... et par derrière va sortir des argumentations qui sont trés proches de ce que dit le peine mais avec plus de finesse jusqu'à ces deux propos coup sur coup...

Je ne sais pas si je préfère pas un FN à 15 % ou un Sarko à 51 %... Shit

Mais quoi? Quelles argumentations? What the fuck ?!?
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