A force de creuser, on trouve du pétrole!

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

d'accord avec Plefu aussi. N'attendons pas trop pour ne pas être trop déçu.

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Plefu a écrit:

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

En la nommant, tu es sérieux ?
Parce que moi si c'est elle, je demande l'indépendance de la Corse et je ferais tout pour enfin m'installer à Lucciana

Pas compris le rapport avec Joly

Plefu a écrit:

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Plefu a écrit:

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

En la nommant, tu es sérieux ?
Parce que moi si c'est elle, je demande l'indépendance de la Corse et je ferais tout pour enfin m'installer à Lucciana

Pas compris le rapport avec Joly

Si elle devient présidente, j'exige l'indépendance de la Corse et je me débrouille pour m'y installer
[Mode macagna on]Et en plus, elle porte très mal son nom [Mode macagna off]

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Plefu a écrit:

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Plefu a écrit:

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

En la nommant, tu es sérieux ?
Parce que moi si c'est elle, je demande l'indépendance de la Corse et je ferais tout pour enfin m'installer à Lucciana

Pas compris le rapport avec Joly

Si elle devient présidente, j'exige l'indépendance de la Corse et je me débrouille pour m'y installer
[Mode macagna on]Et en plus, elle porte très mal son nom [Mode macagna off]

Je ne sais pas, elle est honnête et a soulevé quelques lièvres y compris chez les siens. On peut lui repprocher d'avoir chercher rejoindre d'autres partis avant d'arriver chez Europe Ecologie. Avait elle le choix pour faire entendre sa voix ? Je ne présume de rien, parce que nous ne connaissons pas les hommes politiques justes l'image que veulent bien nous présenter leurs communiquants. Elle est atypique et hors format pour moi c'est positif pour elle, chez les écolo le problème c'est les autres, pas elle ...

Plefu a écrit:

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

Antone a écrit:

d'accord avec Plefu aussi. N'attendons pas trop pour ne pas être trop déçu.

Pour être honnête, le candidat de la gauche aura mon bulletin face à Sarko
Mais c'est pas pour autant que je signe un blanc seing
Dans la mêlée socialiste, effectivement, Hollande semble être le seul en mesure de diriger ce joyeux groupe
cela dit, je n'oublie pas ce qu'il a été quand il était premier secrétaire... le gardien du dogme pendant des années, psychorigide à souhait.
Si c'est vrai qu'on peut se refaire très vite une image dans notre société ultramédiatique, je crois malheureusement qu'on ne change pas fondamentalement.
On aura donc un président honnête mais pas très fulgurant, comme tous ces illustres inconnus qui ont fait les beaux jours de la 3e république et que tout le monde a oublié aujourd'hui.

Antone a écrit:

la courbe de popularité est un indicateur sans plus. Sarko à 30% d'opinions favorables, ça ne signifie pas que 70% des électeurs ont basculé dans l'opposition. Il y a des gens de droite qui ne le supportent plus (tout mon entourage ) mais qui pour autant ne franchiront pas le pas en votant Hollande ou "x". Ils voteront blanc.

Je crois que le pronostic est mauvais pour lui mais que les jeux ne sont pas faits parce qu'en face, le candidat n'est pas encore désigné et que surtout, il reste quelques mois au cours desquels, la campagne va être d'une agressivité redoutable.

Sinon, sur le bilan, on peut en parler.

Sur la crise, une première piste. Les dernières études publiées (INSEE notamment) démontrent que pendant la crise, les inégalités de revenus ont considérablement évolué au profit, non pas des plus riches, mais des plus riches parmi les plus riches. Je dis ça parce que ça donne la tonalité générale de la politique conduite depuis 2007.

Elle repose sur la baisse des impôts souvent clientéliste qui a aggravé la situation budgétaire du pays.

Il y a deux leviers pour une politique budgétaire: les dépenses et les recettes.

Sarkosy a joué sur les dépenses (baisse du nombre des fonctionnaires, retrait progressif de l'état etc..) mais il a diminué les recettes (bouclier fiscal, suppression de l'ISF, TVA aux restaurateurs et j'en passe).

Double peine. 1/ La capacité de consommation des ménages a diminué, la croissance est en berne et le risque de récession est présent. 2/ la vieille lune ultra libérale qui postule que ce sont les riches qui tirent l'économie vers le haut a éclaté.

Nous avons ainsi en période de crise, le creusement du déficit et l'injustice fiscale. C'est un échec patent pour quelqu'un qui a été élu sur le pouvoir d'achat.

PS: Montebourg hier soir a relevé un fait que j'avais zappé tellement nous sommes gavés de nouvelles incroyables. Les instances européenne se préparent à injecter 25 nouveaux milliards pour aider le système bancaire et dans le même temps, diminuent de 12 milliards le budget de l'aide alimentaire.

Pour moi les gens de droite voteront Sarko, en se pinçant le nez peut-être mais voteront Sarko.
La campagne tout-sauf-sarko de 2007 qui visait à en faire le nouveau Jean-Marie n'a pas cessé avec l'élection. Elle a même continué avec l'histoire du Fouquet's qui est encore aujourd'hui cité comme une des raisons principales de la dégringolade dans les sondages.
Si on y réfléchit, c'est tout de même très révélateur que ce point qui est dérisoire soit élevé comme étendard de la preuve de son incompétence.
Il ne t'échappe pas que tu fais partie d'une minorité capable d'interpréter des analyses techniques. Par exemple je ne te répondrai jamais sur "est-ce que telle mesure a coûté plus qu'elle n'a rapporté" car je n'en suis pas capable (et d'ailleurs je pense que beaucoup de décisions ont des raisons invisibles qui peuvent être pertinentes comme non pertinentes).

Bref je ne crois pas que cela se jouera sur le bilan. Sinon, il eut été simple en 2007 pour les candidats en face de prendre les bilan de Sarko à Bercy et à l'intérieur et de le torpiller avec : je ne me rappelle pas de la moindre attaque là-dessus !

SEBASTIEN22 a écrit:

Je suis persuadé que le pays sera au PS lors des élections, c'est sûr et certain!!!



Prédiction

Il l'est déjà dans une certaine mesure : c'est le PS qui gagne toutes les élections locales depuis quelques années.

Plefu a écrit:

J'ai juste envie d'honnêteté.
Je crois que je je préfèrer un type dans lequel j'ai confiance à 100% pour être intègre et honnête, qui s'attache à vraiment réduire la dette du pays, même si ça entraine que des mauvaises nouvelles. Un type qui montre l'exemple aussi : gros frein et gros contrôles sur les dépenses du gouvernement et des magistrats, dès qu'un gus se fait prendre la main dans le sac à détourner de l'argent public, quel que soit le montant, il est éjecté : inéligible, interdiction d'exercer des responsabilités nationales, aucune indemnité, ...
Mais je ne connais pas ce type. C'est peut être une femme... Eva Joly ?

Tu vises juste car le modèle que tu décris c'est justement une partie de la culture de Eva Joly.
Mais impossible en France.

Etant entouré à titre personnel, de gens qui ont voté Sarkosy en 2007 et ne le feront pas en 2012 quoiqu'il arrive, je mesure les raisons de leur rejet qui soit dit en passant est très violent (les amoureux déçus ).

Il ya ceux qui raisonnent sur le bilan. Minoritaires en effet car ça suppose un minimum de culture économique et surtout fiscale car les options retenues par l'UMP sont à la fois présentées de façon intelligente (ne pas payer plus de 50% de ce qu'on gagne) et très injuste (à qui ça profite et dans quelles proportions). On pourrait multiplier les exemples.

Puis, il y a ceux qui raisonnent sur le "personnage" et ça ne se limite pas au Fouquet's. La venue de Kadhafi, l'épisode du fils à l'EPAD, l'augmentation de salaire et les écarts de langage et de comportement, ne passent pas. Les français attendent de leur Président une forme de stature. Ils sont restés bonapartistes dans l'âme. Ce vibrion les dérange et les agace. Si au moins son bilan était bon, ils lui pardonneraient. Ceux là, je ne sais pas où ils vont voter. Ce sera du protestataire sans nul doute et à cet égard, il peut y avoir un nouveau second tour surprise.

De toutes façons, je plains le futur président. L'état de ce pays est tellement délabré que je ne vois pas comment il va s'en tirer. Copé et d'autres ne s'y trompent pas. Ils appellent de leurs voeux la victoire de la gauche en 2012 pour ramasser les morceaux en 2017.

Antone a écrit:

Etant entouré à titre personnel, de gens qui ont voté Sarkosy en 2007 et ne le feront pas en 2012 quoiqu'il arrive, je mesure les raisons de leur rejet qui soit dit en passant est très violent (les amoureux déçus ).

Il ya ceux qui raisonnent sur le bilan. Minoritaires en effet car ça suppose un minimum de culture économique et surtout fiscale car les options retenues par l'UMP sont à la fois présentées de façon intelligente (ne pas payer plus de 50% de ce qu'on gagne) et très injuste (à qui ça profite et dans quelles proportions). On pourrait multiplier les exemples.

Puis, il y a ceux qui raisonnent sur le "personnage" et ça ne se limite pas au Fouquet's. La venue de Kadhafi, l'épisode du fils à l'EPAD, l'augmentation de salaire et les écarts de langage et de comportement, ne passent pas. Les français attendent de leur Président une forme de stature. Ils sont restés bonapartistes dans l'âme. Ce vibrion les dérange et les agace. Si au moins son bilan était bon, ils lui pardonneraient. Ceux là, je ne sais pas où ils vont voter. Ce sera du protestataire sans nul doute et à cet égard, il peut y avoir un nouveau second tour surprise.

De toutes façons, je plains le futur président. L'état de ce pays est tellement délabré que je ne vois pas comment il va s'en tirer. Copé et d'autres ne s'y trompent pas. Ils appellent de leurs voeux la victoire de la gauche en 2012 pour ramasser les morceaux en 2017.

Ta description est je pense assez juste et cela correspond aussi à ce qu'on peut entendre dans les émissions politiques ou forums Internet (la lecture des commentaires de Libération et du Figaro sur des articles traitant du même sujet est parfois très croustillante).

Mais ce faisant on voit que les raisons de la majeure partie de l'impopularité sont parfaitement déraisonnables, et tiennent plus du psychologique : le Président-Roi, que de critères purement "performance".

Or il a gagné en 2007 en se montrant déjà un être agressif, et en subissant une campagne godwinesque. Tous les points que tu cites, finalement n'ont pas étonné grand monde. Il ne peut pas refaire son bilan, mais il peut récurer son image.

récurer son image c'est ce qu'il essaie de faire avec le thème de la représidentialisation notamment sur l'action à l'étranger. Il y a un tel rejet dans l'opinion que ça ne fonctionne pas pour le moment. Aujoud'hui Juppé a sorti une phrase ambigue sur son soutien qui laisse accroire qu'il pourrait être un recours. Aussi sec, les électeurs de l'UMP approuvent ce qui montre qu'ils ne sont fanatiques de NS qu'ils défendent de manière pavlovienne.

Ses ennemis les plus cruels sont souvent dans son propre camp

Seigneur gardez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge!

NS n'a certainement pas abdiqué pour sa victoire en 2012
Par contre ses "amis" eux vont peut-être le laisser un peu tomber pour mieux gagner en 2017, là je suis d'accord avec vous
Mais je dis bien que pour le PS vainqueur, ça dépendra de qui sort gagnant aux primaires, il y a beaucoup de personnes qui refusent leur bulletin à certain(e)s du PS
Et là dessus le Sarko le sait et compte bien sur ça

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Mais je dis bien que pour le PS vainqueur, ça dépendra de qui sort gagnant aux primaires, il y a beaucoup de personnes qui refusent leur bulletin à certain(e)s du PS
Et là dessus le Sarko le sait et compte bien sur ça

exact pour ma part je ne voyerai JAMAIS pour Aubry peu importe au second tour qui il y a en face.
c'est la seule dans ce cas

absolut bastia a écrit:

FILIPPUNIULINCU a écrit:

Mais je dis bien que pour le PS vainqueur, ça dépendra de qui sort gagnant aux primaires, il y a beaucoup de personnes qui refusent leur bulletin à certain(e)s du PS
Et là dessus le Sarko le sait et compte bien sur ça

exact pour ma part je ne voyerai JAMAIS pour Aubry peu importe au second tour qui il y a en face.
c'est la seule dans ce cas

Même si c'est Sarko ?

oui j'irai à la pèche, je ne veux ni de l'un ni de l'autre

je voterai hollande, montebourg, royal ou valls mais jamais aubry

absolut bastia a écrit:

oui j'irai à la pèche, je ne veux ni de l'un ni de l'autre

je voterai hollande, montebourg, royal ou valls mais jamais aubry

Je ne suis pas certain que l'on puisse les mettre sur un même pied, Aubry a le mérite d'être honnête me semble-t-il. franchement je ne vois Sarko au second tour que par l'absence de candidats

j'ai réussi à voter Chirac. Je te garantis que s'il y a un second tour Aubry Sarkosy, je voterai pour elle, sans états d'âme!

Je peux paraître stupide, Sarko vous êtes sûr qu'il se représente????

Bien sur... ses amis le poussent même sur le ring avec un poignard dans le dos.
Ils espèrent sa défaite pour tirer les marrons du feu en 2017.