Débats participatifs

Citation :

Ma seule conviction du haut de mes 27 ans, c est que c est un choix de société qui nous ai proposé.

Et la marmotte, elle fait des jeux érotiques avec du chocolat

Tu sais, la marmotte elle peut te faire mal au cul, mais tu peux toujours choisir l'intensité.

Maintenant, si tu crois que la société Sarko c'est la même que la société Ségo c'est ton choix.

en gros tu fais le choix du moins pire...

Mnt a écrit:

en gros tu fais le choix du moins pire...

Encore une fois, j'écoute. Et, plusieurs fois dans ces débats, je suis allé voir comment ça se passait et ce qui s'y disait.

Alors, tu me diras ce que tu veux, malgré ma naïveté je n'y ai pas vu uniquement du consensus consistant à dire "tout sauf Sarko" ou "à bat la droite". Premier constat.

Deuxième constat, je m'attendais à voir des propositions fourre tout de la part de toutes les personnes venues pour dire la sienne. Eh bien, erreur de ma part, même s'il y a des débats, il n'en reste pas moins que les problèmes se concentrent sur quelques points importants. Lorsque certaines personnes font des propositions démagogiques, on sent bien que ça ne prend pas. Enfin, chacun respecte l'autre, ce qui n'empêche pas la passion (ça me rappelle un forum...).

Pour finir, ce n'est pas parce que cela se passe comme ça que ça donnera quelque chose de bien, je n'en sais rien, et j'attends. Mais, j'ai été étonné et surtout, j'ai apprécié dans ses moments ce que j'apprécie ici : le débat en d'autres termes : la politique !

Pierfran, il y a dans ce post une part de provoc surtout chez MNT qui est un misogyne sous classe bougon.

Sur le fond, je te rejoins. La droite sarkosienne a décrété que Sego est une bécassine qui ne parle pas politique et insiste lourdement sur ces déclarations. Et après la gueule enfarinée, cette même droite regrette l'absence de débat sur le fond.
Ici, nous faisons un peu pareil mais c'est aussi un espace de détente donc c'est plus normal

Qu'on ne méprenne pas mes propos, je n'ai rien contre MNT ! Disons que ces propos m'agacent, mais aprés tout, c'était leur visée, je n'en doute pas.

Ce que j'éssaie de faire passer comme message, c'est que c'est possible d'aller débattre et de dire ce que l'on pense. Pour ou contre Ségolène. Hier j'étais à un débat sur l'éducation, et on a assisté à un echange passionné entre deux profs, un pour les 35 heures au collège l'autre totalement opposé. Mais au bout du compte, il y a eu des échanges d'arguments, pourquoi pour, pourquoi contre, débouchant sur une compréhension mutuelles des arguments. Il y a eu aussi, un échange passionné sur la revalorisation des secteurs professionnels dans l'éducation ! Il y a même eu une personne qui, ne pouvant pas obtenir la parole (tout le monde voulant parler) est parti en claquant la porte.

Bref, encore une fois, je ne sais pas ce que cela va donner, mais ce que je ressens dans ces séances c'est la volonté de participer autrement à une élection. Le futur nous dira la suite.

Primo, je ne suis pas misogyne pour un sou (je suis plutot bermuda)
Secondo, je ne suis pas de droite
Tertio, ce n'est pas la femme Segolène qui me dérange (cf 1er point) mais la personne Ségolène dont je trouve la candidature complètement représentative de l'état de ce pays... à grand renforts de com, on construit sur du vent (à droite comme à gauche, ceci dit)...

De voir que l'election présidentielle est devenue en tout point identique à la Star Ac, ça fait peur...
pour Ségolène tapez 1
pour Nicolas tapez 2

tu dis ça parce que t'y es énervé

Et le PS qui dénonce des "méthodes à l'américaine" de la part de Sarko...

Parce que la Secunaccia, elle n'a pas fait pareil pour prendre de force le PS peut-être...

ça c'est vrai!!! pas de débats au PS à l'inverse de l'UMP. Et personne n'a pu s'exprimer à la différence des opposants à Sarko qui eux ont été traités comme des princes.

Pierfran a écrit:

Je n y suis allé que pour voir.

J ai vu ! Et ce que j ai vu, vous l interpretez comme vous le voulez. Ce que j entends dans certains discours que je lis dans ce sujet ce n est pas plus que les "on dit" que ceux là mêmes condamnent la plupart du temps...

Ensuite, vous avez le droit de penser ce que vous voulez, mais lorsque vous parlez de "l autre conne" notamment MNT, vous ne faites que relayer l image que les médias véhiculent. Ensuite, derrière ses airs de directrices d écoles il y a une manière de faire de la politique différente.

Croire ou ne pas croire, c est le droit de chacun, mais une chose, dans mon message, j ai proposé de faire une opinion sur un vécu. Rien d autre.

Ma seule conviction du haut de mes 27 ans, c est que c est un choix de société qui nous ai proposé. Je lis et j entends que les jeux sont faits, je rappelle que la campagne ne commence que dans 2 mois !!!!! On verra quelles idées seront présentes dans quelques temps dans les médias.

Pour informations, le seul programme de l UMP en ce moment c est de dire que Ségolène est une CONNE et qu elle n a pas d idée... Ainsi, nous ne parlons pas du fond... Je pensais que les gens intelligents savaient avoir plusieurs lecture d analyse...

Je trouve que tu tombes avec ta dernière phrase dans ce que tu dénonces dans celle en gras.

Antone a écrit:

tu dis ça parce que t'y es énervé

bruttu mulizzu

CPP a écrit:

Et le PS qui dénonce des "méthodes à l'américaine" de la part de Sarko...

Parce que la Secunaccia, elle n'a pas fait pareil pour prendre de force le PS peut-être...

C'est elle qui a dit : "mon programme c'est voici ?" "qui s'occupe des enfants ?"

Ce que je pense et que j'espère c'est le retour de boomrang ! Parce que je rappelle, qu'elle ne dit rien sur les attaques qu'elle subit. FAut pas déconner, il n'y a pas UN jour où je n'entends pas "c'est une conne", "c'est une nunuche", "elle est vide"... Mais attendez, je suis aveugle ou les autres le sont tout autant ? Pourquoi ces critiques se cristalisent uniquement sur elle ?

Pourquoi lorsqu'elle fait une proposition : on dit qu'elle envoie du vent et quand Sarkozy dit qu'il va baisser les impôts ce n'est pas une promesse qu'il ne tiendra pas ?

Pourquoi lorsqu'elle dit qu'elle veut consulter le peuple on la traite de démago alors que Sarkozy dans son discours fait référence à Blum, Jaurés et tant de personne qui ont fait les progrés sociaux sans qu'il ne soit taxé de populiste ?

Chjucu a écrit:

Je trouve que tu tombes avec ta dernière phrase dans ce que tu dénonces dans celle en gras.

Je vais faire mon Bayrou : UMP média dans la mêm phrase c'est un pléonasme.

Pierfran a écrit:

CPP a écrit:

Et le PS qui dénonce des "méthodes à l'américaine" de la part de Sarko...

Parce que la Secunaccia, elle n'a pas fait pareil pour prendre de force le PS peut-être...

C'est elle qui a dit : "mon programme c'est voici ?" "qui s'occupe des enfants ?"

Ce que je pense et que j'espère c'est le retour de boomrang ! Parce que je rappelle, qu'elle ne dit rien sur les attaques qu'elle subit. FAut pas déconner, il n'y a pas UN jour où je n'entends pas "c'est une conne", "c'est une nunuche", "elle est vide"... Mais attendez, je suis aveugle ou les autres le sont tout autant ? Pourquoi ces critiques se cristalisent uniquement sur elle ?

Pourquoi lorsqu'elle fait une proposition : on dit qu'elle envoie du vent et quand Sarkozy dit qu'il va baisser les impôts ce n'est pas une promesse qu'il ne tiendra pas ?

Pourquoi lorsqu'elle dit qu'elle veut consulter le peuple on la traite de démago alors que Sarkozy dans son discours fait référence à Blum, Jaurés et tant de personne qui ont fait les progrés sociaux sans qu'il ne soit taxé de populiste ?

On doit pas vivre dans le même monde, j'entends autant sinon plus d'attaques contre mon candidat préféré que contre Royal, en dehors de tout clivage droite / gauche.

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Je trouve que tu tombes avec ta dernière phrase dans ce que tu dénonces dans celle en gras.

Je vais faire mon Bayrou : UMP média dans la mêm phrase c'est un pléonasme.

Si c'était vrai, on entendrait pas parler de l'histoire des RG, on n'entendrait pas parler des vieilles histoires de trahison de mon candidat préféré, on n'entendrait pas les critiques face à son accéssion au sommet de l'UMP, on entendrait pas non plus les critiques face aux commentaires sur les chiffres de la délinquance.

absolut bastia a écrit:

vince a écrit:

Les Rg annonce que Sarko ne sera pas au second tour.

Qui croire ??? sachant que les sondages sont bidonnés

t'y es RG toi

les RG donnent Corinne Lepage contre Dominique Voynet aussi non??

Bayrou va passer des le 1er tour (Macagnaman me l'a certifié)

En tout cas si BAYROU passe le premier tour (probabilité faible) il est sur de gagner le second quel que soit son opposant.
SI c'est Le PEN il bloquera à 20% son vrai poids maximum
Si c'est SArko la gauche va lu faire barrage et en plus bayrou a promis un gouvernement d'union
Si c'est ségo, ça sera un peu plus dur , mais la droite votera bayrou.
Bon en même temps.... j'y crois pas

Merci de citer le canard enchainé seul hebdomadaire (peut être avec Marianne) indépendant. Le canard tire autant sur Ségo que Sarko. Et la différence entre le PS et l'UMP c'est que le ps va chercher ses infos dans le canard au lieu de les demander aux RG...

Je rappelle que ce post était un appel à chacun d'entre vous pour vous rendre aux différents débats en faire votre opinion.

pour référence, le figaro :

Citation :

La dernière séquence médiatique a été durement vécue par les responsables socialistes, même si les débats participatifs, dans les fédérations, ont toujours l'air de fonctionner.

extrait de : http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070125.FIG000000214_le_ps_contre_attaque_en_visant_sarkozy.html

macagnaman a écrit:

En tout cas si BAYROU passe le premier tour (probabilité faible) il est sur de gagner le second quel que soit son opposant.
SI c'est Le PEN il bloquera à 20% son vrai poids maximum
Si c'est SArko la gauche va lu faire barrage et en plus bayrou a promis un gouvernement d'union
Si c'est ségo, ça sera un peu plus dur , mais la droite votera bayrou.

Si Bayrou passe au second tour face à Sarko, beaucoup de ségolinistes lui apporteront leur soutien !

Chjucu a écrit:

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Je trouve que tu tombes avec ta dernière phrase dans ce que tu dénonces dans celle en gras.

Je vais faire mon Bayrou : UMP média dans la mêm phrase c'est un pléonasme.

Si c'était vrai, on entendrait pas parler de l'histoire des RG, on n'entendrait pas parler des vieilles histoires de trahison de mon candidat préféré, on n'entendrait pas les critiques face à son accéssion au sommet de l'UMP, on entendrait pas non plus les critiques face aux commentaires sur les chiffres de la délinquance.

au moins c'est clair, on sait pour qui vote Chjucu

Antone a écrit:

Chjucu a écrit:

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Je trouve que tu tombes avec ta dernière phrase dans ce que tu dénonces dans celle en gras.

Je vais faire mon Bayrou : UMP média dans la mêm phrase c'est un pléonasme.

Si c'était vrai, on entendrait pas parler de l'histoire des RG, on n'entendrait pas parler des vieilles histoires de trahison de mon candidat préféré, on n'entendrait pas les critiques face à son accéssion au sommet de l'UMP, on entendrait pas non plus les critiques face aux commentaires sur les chiffres de la délinquance.

au moins c'est clair, on sait pour qui vote Chjucu

Contrairement à beaucoup ici, je n'indique jamais pour qui je vote (et si je vote), pour autant ça ne me gène pas d'évoluer sur un espace de discussion comme ici ouvertement pro-Parti Socialiste, vu que je ne suis partisan de personne, cher Administrateur

Pierfran a écrit:

Et la différence entre le PS et l'UMP c'est que le ps va chercher ses infos dans le canard au lieu de les demander aux RG...

Tiens je pensais que l'affaire des écoutes de l'élysées s'était déroulée avec un président PS.

Chjucu a écrit:

Contrairement à beaucoup ici, je n'indique jamais pour qui je vote (et si je vote), pour autant ça ne me gène pas d'évoluer sur un espace de discussion comme ici ouvertement pro-Parti Socialiste, vu que je ne suis partisan de personne, cher Administrateur

Disons que certains assument.

Quant aux écoutes, je ne nie pas, je dis simplement qu'il y a une nouvelle façon de faire de la polique c'est pour cela que je vous invite à vous rendre dans les réunions de quartier.

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Contrairement à beaucoup ici, je n'indique jamais pour qui je vote (et si je vote), pour autant ça ne me gène pas d'évoluer sur un espace de discussion comme ici ouvertement pro-Parti Socialiste, vu que je ne suis partisan de personne, cher Administrateur

Disons que certains assument.

Quant aux écoutes, je ne nie pas, je dis simplement qu'il y a une nouvelle façon de faire de la polique c'est pour cela que je vous invite à vous rendre dans les réunions de quartier.

Il n'y a pas à assumer d'être pour ou tel parti (tant que celui-ci ne tombe pas dans l'extrême ou l'intolérance). Par contre il faut assumer ses paroles, on peut décemment pas en tant qu'administrateur, être objectif, et imposer ses opinions à tous les praticipants

Ca me rappelle des débats sur l'objectivité d'autres forums pro-nationalistes, paille, poutre, oeil, toussa

Quant aux débats, penses-tu réellement, que cela sera pris en compte ? Le PS n'est-il pas sensé déjà avoir son programme enterriné ?

Chjucu a écrit:

Il n'y a pas à assumer d'être pour ou tel parti (tant que celui-ci ne tombe pas dans l'extrême ou l'intolérance). Par contre il faut assumer ses paroles, on peut décemment pas en tant qu'administrateur, être objectif, et imposer ses opinions à tous les praticipants

Ca me rappelle des débats sur l'objectivité d'autres forums pro-nationalistes, paille, poutre, oeil, toussa

Quant aux débats, penses-tu réellement, que cela sera pris en compte ? Le PS n'est-il pas sensé déjà avoir son programme enterriné ?

Si je dis que j'ai l'impression qu'il n'y a pas plus libre que ce forum concernant l'échange, tu vas me dire que je ne suis pas objectif parce que j'adhère aux idées de notre cher administrateur. Donc, je ne le dirai pas.

Que tous les espaces de paroles soient aussi libres.

Concernant les débats, j'ai écrit plusieurs fois ce que j'en pense. J'étais sceptique avant d'y aller. aujourd'hui, je suis content d'y participer et d'y trouver des personnes parlant de terrain. Maintenant, j'espère que la pharse "une autre façon de faire de la politique" prendra tout son sens. MAis, comme je ne peux prédire si il fera beau demain, je ne peux également prédire que cela sera appliqué. Je l'espère, je ne peux pas faire grand chose de plus.

Par contre, ce dont je suis certain, c'est que des taupes ump, sont trés certainement allées dans ses réunions (ouvertes à tous !) et ont certainement rapporté ce qui s'y passe. Je pense qu'il se pose la même question que moi (sans la même conclusion) : et si ça marchait ?