Chjachjaratoghju di Bastia
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 Exterminons les Corses

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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 10:18

PS: j'ai envoyé un message à l'auteur du site qui a répondu immédiatement et je ne manquerai pas de lui poser les questions qui grattent.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 11:25

Sam Rothstein a écrit:

enfin Je crois qu'en corse on a quand même quelques historiens serieux comme Michel Vergé-Franceschi et pas seulement le ribombu pour nous apprendre l'histoire

Eppo,ci vole à esse veramente à l'asgiu...ò avè un odiu tamantu...per lampassi ind'e ricerche cusì longhe è fastidiose... Rolling Eyes

Torna un tippu chì s'hè fattu messu fora da a so moglia ! Mr. Green E forse chì quellu chì li averà messu in l'O era un corsu !! hè a sola spiecazione per mè !!! Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 11:47

U tipu è corsu Mr.Red
extrait
Citation :
De façon plus anecdotique, l’auteur de ces lignes alors qu’il était encore élève dans un lycée prestigieux de la région parisienne fut lui-même destinataire de ce genre d’adresse, (« Toi t’es pas français retourne dans ton pays »), de la part de condisciples provenant de ces familles de milieux favorisés qui envoient leur progéniture dans ce type de lycée. C’était en 1965, dix ans avant Aleria. Je n’ai d’ailleurs, sur le moment, pas compris du tout en quoi je n’étais pas français, je ne faisais même pas le lien avec mon origine corse, à proprement parler l’insulte ne faisait même pas sens.



Sinon, une phrase du message que j'ai reçu en réponse au mien

Citation :
Si je devais résumer d'une phrase le point de vue où je me situe (merci R. Barthes), la question du statut de la Corse ne peut être le résultat d'une revendication d'une dette dont la justification historique est douteuse mais doit répondre à ce que les Corses souhaitent pour leur avenir : sur ce point la réflexion en matière économique et sociale est indigente malgré quelques aperçus (bien vus d'ailleurs) ici ou là que je cite en référence.

Il me semble qu'un lieu de tourner en dérision ou de "diaboliser" le bonhomme, il vaudrait mieux lire avec attention ce qu'il écrit.
Il ne condamne pas l'indépendance (il n'y est pas favorable c'est certain) mais pose la problématique de ce choix:
1/ on ne peut se borner en matière politique à la dénonciation en revisitant au besoin des faits historiques (exemple pour l'anecdote, volontairement factuel. On sait que Paoli a donné son nom à une ville américaine. Et c'est déjà remarquable. Pourquoi diable s'acharner à dire que ce sont une dizaine de villes qui ont été baptisés de son patronyme alors qu'on sait que c'est pour des raisons techniques à savoir que dans un réseau ferroviaire américain, les villes en aval de la gare "tête de réseau" prennent son nom?)
2/ le site ouvre la polémique c'est évident et il présente l'intérêt de le faire à partir d'éléments qui peuvent être discutés et contredits. On n'est pas dans le pathos.
3/ si ce site paraît outrancier à certains d'entre vous (il l'est selon moi dans le commentaire de l'actualité, très violemment ironique) , lisez cependant avec le même oeil critique tous les sites qui parlent de la Corse sans d'une part, recul critique sur l'information délivrée et d'autre part, sans critique admise sous peine de crime d'apostasie.
et s'il n'y avait qu'une page à lire et à discuter dans ce site, ce serait celle là
http://www.lesplumesdupaon.fr/texte_corse/62_nation_corse.html où après avoir postulé que "....la question de la nation corse et son droit à l’indépendance ne peut être posée validement en termes de dette historique..." l'auteur développe un argumentaire économique sur deux points:
1/ Faiblesses et atouts dans l’ensemble français
2/ Les risques et les chances du grand large
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 13:08

A credi tù chì sò numerosi i Corsi à ponesi sempre oghje a quistione di l'indipendenza? Rolling Eyes

A mè mi pare chì,per u più,averanu d'altre primure !! Manghà,dorme è ancu cacà hà da diventà una primura maiò da quì à pocu arf

Intantu,ellu si piglia per un prufessore è ci vole dà lezzione,ch'ellu vachi à fà u malignu in altrò !!! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 13:13

s'un ti piace l'ecunumia vai e leghje cio ch'ella scrittu qui
http://www.lesplumesdupaon.fr/texte_corse/12_nation_corse.html epr cio chi tocca a a lingua
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:16

Citation :
Ne nous cachons rien : la plupart des Corses n’ont aucune maîtrise de leur langue, et il n’y a aucune difficulté à reconnaître que la société corse n’est plus corsophone

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:28

qu'y a t-il de drôle ? il me semble que c'est le cas non ?
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:28

Antone a écrit:
Qu'est ce que tu as relevé comme fadaises?
A titre personnel, je ne suis pas convaincu par la question douanière (celle qui au demeurant manque le plus de références).

Il dit que la corse n'a jamais été une nation, d'un point du vue historique il faut vraiment être très gonflé pour dire ça.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:33

C'est dommage car son coté CFRiste, ça plombe son argumentaire qui parfois sait être pertinent... même moi j'arrive à le reconnaitre...
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:33

Mnt a écrit:
qu'y a t-il de drôle ? il me semble que c'est le cas non ?

A credi tù? "la plus part" mi pare d'esse piuttostu un argumentu falsu per quelli chì volenu fà entre i corsi ind'è u mudellu francese,nighendu a so indentità,a so lingua,tutte e so sfarenze !!!

A questi quì li dicu solu: dtc

Cusi serà assai capiscitoghju !!!!
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:37

Dì chì à lingua corsa ùn é più aduprata dà a ghjente, ghje una manera di scuragiarcci à parlala.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:41

Mnt a écrit:
C'est dommage car son coté CFRiste, ça plombe son argumentaire qui parfois sait être pertinent... même moi j'arrive à le reconnaitre...

Il dit que la Balagne est restée favorable à Gênes, ce qui est faux et archi faux, il en donne lui même la preuve en parlant de la fondation de l'Ile Rousse par l'Etat Corse, seules Calvi (ville Génoise et Calenzana qui se ralliera plus tard) font défaut, au contraire la Balagne est une région les plus engagé dans la lutte, ça en dit long sur la crédibilité de cette personne.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:43

Pampasgiolu a écrit:
Mnt a écrit:
qu'y a t-il de drôle ? il me semble que c'est le cas non ?

A credi tù? "la plus part" mi pare d'esse piuttostu un argumentu falsu per quelli chì volenu fà entre i corsi ind'è u mudellu francese,nighendu a so indentità,a so lingua,tutte e so sfarenze !!!

A questi quì li dicu solu: dtc

Cusi serà assai capiscitoghju !!!!

mà chi dici tù ? un ti n'avedi chi a maio parte di a ghjuventù ùn cunnosce mancu a so lingua ??
tu credi chi, postu che tu sai parlà è scrive, tuttu u mondu a sà ?
Per certi giovani, esse corsu ghje sopratuttu una manera d'esse un pò sbaccone che astr'affare... per u restu, un si ne parla...

A corsica ghjera quella di i paesi, micca di e cità... e u muvimentu, què, ùn l'a capitu... avale in Corsica, c'hè più citadini che paisani...

E tuttu scrittu indè sta canzona di i chjami

Citation :
Cità maiò da l'omi abbandunate
U sognu ind'è u fume
Di a giuventù scurdata
È e mode d'altrò
Ch'occupanu i mumenti
Di i lasciati soli à mez'à li turmenti.

Cità maiò di case accatastate
Sò chjose ind'è u cimentu
E stonde disgraziate
Di l'uniche cunfine
Chì sò lettu è travagliu
Senza nisun'sperenza di vince'ssa battaglia.

Cità maiò di l'albe fumicose
Tante sfiere turmentu
Contanu l'ore chjose
È st'ultimu viaghju
Quallà ver'di u paese
U pientu siculare sott'à u stracciu tesu.

Cità maiò à l'usciu d'una storia
Aspettate gulose
L'omi senza memoria
À l'entre d'un età nova
Chì hè l'ultima fossa
Di a vita cumuna chì fù a nostra forza.

Cità maiò chì di sciagura site
Cità falze e sperenze
Di negru culurite
Cità ultimu sguardu
Di l'anima tratechja
Vi sbaccarà u tonu è struge a saetta.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:46

Mnt a écrit:


mà chi dici tù ? un ti n'avedi chi a maio parte di a ghjuventù ùn cunnosce mancu a so lingua ??
tu credi chi, postu che tu sai parlà è scrive, tuttu u mondu a sà ?
Per certi giovani, esse corsu ghje sopratuttu una manera d'esse un pò sbaccone che astr'affare... per u restu, un si ne parla...

Sicuramente a colpa di tutti quelli chi lottanu pé à difesa di l'interressu générale corsu.. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:57

Mnt a écrit:

mà chi dici tù ? un ti n'avedi chi a maio parte di a ghjuventù ùn cunnosce mancu a so lingua ??
tu credi chi, postu che tu sai parlà è scrive, tuttu u mondu a sà ?

Ogni ghjornu sentu parlà Corsu.. Wink
E ùn sò micca eiu à dà l'esempiu !!!

Dunque una volta di più...

Citation :
"la plus part" mi pare d'esse piuttostu un argumentu falsu per quelli chì volenu fà entre i corsi ind'è u mudellu francese,nighendu a so indentità,a so lingua,tutte e so sfarenze !!!

dtc
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:57

Speranza a écrit:
Mnt a écrit:


mà chi dici tù ? un ti n'avedi chi a maio parte di a ghjuventù ùn cunnosce mancu a so lingua ??
tu credi chi, postu che tu sai parlà è scrive, tuttu u mondu a sà ?
Per certi giovani, esse corsu ghje sopratuttu una manera d'esse un pò sbaccone che astr'affare... per u restu, un si ne parla...

Sicuramente a colpa di tutti quelli chi lottanu pé à difesa di l'interressu générale corsu.. Rolling Eyes

un aghju micca dettu chi tuttu hè colpa di i naziunalisti... ancu assai ch'elli ci so !!! u fattu ghje chi oghje un simu piu patroni in casa nostra... avà sò i banditi e i ghjuntiticci chi si compranu a terra...
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 14:57

Citation :

A corsica ghjera quella di i paesi, micca di e cità... e u muvimentu, què, ùn l'a capitu... avale in Corsica, c'hè più citadini che paisani...

Quì simu (troppu) d'accunsentu... arf
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 15:01

Pampasgiolu a écrit:
Mnt a écrit:

mà chi dici tù ? un ti n'avedi chi a maio parte di a ghjuventù ùn cunnosce mancu a so lingua ??
tu credi chi, postu che tu sai parlà è scrive, tuttu u mondu a sà ?

Ogni ghjornu sentu parlà Corsu.. Wink
E ùn sò micca eiu à dà l'esempiu !!!


tantu megliu... u fattu hè chi quandu vengu in Corsica duie o trè volte à l'annu, pochi sò i ghjovanni ch'o sentu parlà corsu... po esse ch'ùn vò micca induv'ellu ci vole allora ?
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 15:04

Vai puru à u "Corsaire" Mr.Red
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 15:36

Speranza a écrit:
Mnt a écrit:
C'est dommage car son coté CFRiste, ça plombe son argumentaire qui parfois sait être pertinent... même moi j'arrive à le reconnaitre...

Il dit que la Balagne est restée favorable à Gênes, ce qui est faux et archi faux, il en donne lui même la preuve en parlant de la fondation de l'Ile Rousse par l'Etat Corse, seules Calvi (ville Génoise et Calenzana qui se ralliera plus tard) font défaut, au contraire la Balagne est une région les plus engagé dans la lutte, ça en dit long sur la crédibilité de cette personne.

Je relève l'argument car je ne vais pas me priver de lui poser des questions à mon nouvel ami.
PS: d'accord avec MNT sur le coté CFRiste qui nuit à la cohérence de l'ensemble. Cela étant, c'est surtout dans les pages d'accroche parce que le texte général est plus posé.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 16:44

Ouais enfin sur le point de la résistance en Balagne, je ne vois pas en quoi ça remet en cause son propos.

Le fait est que Balagne est la seule région du Deçà où il y a encore une survivance du système féodal et des grandes familles nettement plus favorables par intérêt particulier à la République qu'au gouvernement "national", qui n'a rien à leur apporter. C'est la même chose dans le cas du clergé, parce que les possessions monastiques génoises y sont séculaires. On ne rompt pas avec l'héritage de 4 siècles pour les beaux yeux de Pascal Paoli. Région hermétique aux avances de son gouvernement, c'est pour ça qu'il aura autant de difficultés à s'installer à l'Île-Rousse. Il s'en émeut à plusieurs reprises. Les volumes II et III de la correspondance récemment éditée par A.-M. Graziani et Carlo Bitossi en fournissent un certain nombre d'exemples comme la soumission des moines du couvent d'Aregno où l'indifférence des populations à l'occasion des marches de mobilisation.

C'est plutôt à toi d'argumenter si tu veux corriger ce que tu estimes être une erreur. Mais c'est pas parce qu'à Calenzana, à l'hiver 1768, on a tiré trois coups de stylets sur les grenadiers Français que ça en fait un haut-lieu de la résistance nationale.
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 18:47

Beaucoup de choses fausses j'en reparlerais plus tard
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 19:06

waooow quel mystère plane autour de cette annonce...
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 19:12

Mnt a écrit:
waooow quel mystère plane autour de cette annonce...

Pas question de mystère, l'exercice est difficile et surtout long ...

d'autant qu'il n'est pas possible de faire de simple copier coller des écrits du monsieur


Dernière édition par le Lun 22 Oct - 19:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 EmptyLun 22 Oct - 19:16

vince a écrit:
Mnt a écrit:
waooow quel mystère plane autour de cette annonce...

Pas question de mystère, l'exercice est difficile et surtout long ...

Mr.Red Wink
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MessageSujet: Re: Exterminons les Corses   Exterminons les Corses - Page 2 Empty

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