Le test pour rester en France !!

Citation :

Sarkozy pour un test avant tout regroupement familial
TF1/LCI Nicolas Sarkozy

Le ministre de l'Intérieur s'est prononcé en faveur d'un "test d'intégration" afin d'évaluer le niveau linguistique des candidats à l'immigration.

Pour ce faire, Nicolas Sarkozy veut s'appuyer sur l'expérience néerlandaise.

- le 05/03/2007 - 17h15

Après Jean-Marie Le Pen samedi dernier, c'est au tour de Nicolas Sarkozy de s'exprimer sur l'immigration. En déplacement à Marseille, le ministre de l'Intérieur s'est déclaré lundi favorable à un "test d'intégration" avant tout regroupement familial. Cet examen permettrait aux candidats à l'immigration de faire la preuve de "leur connaissance sommaire de la langue française", avant d'être autorisé à rejoindre leurs proches. Selon le candidat UMP, les individus qui aspirent au regroupement familial "doivent prouver leur volonté et leur capacité d'intégration, en apprenant notre langue et en parvenant à un niveau leur permettant de lire le français et de communiquer lors des actes de la vie courante". Car "l'intégration pour être réussie, doit être préparée en amont", affirme Nicolas Sarkozy.

En cas de succès à ce "test", les membres des familles "bénéficieront, comme les autres étrangers titulaires d'une carte de séjour, du contrat d'accueil et d'intégration que nous avons créé, pour parfaire leur apprentissage de la langue française et leurs connaissances de nos institutions et de nos valeurs", a poursuivi le ministre de l'Intérieur. Et pour mettre en place cette mesure, le ministre de l'Intérieur, veut s'appuyer sur l'expérience néerlandaise. "Je souhaite que nous prenions exemple sur les Pays-Bas qui ont mis en place un test d'intégration des candidats au regroupement familial, passé dans le pays d'origine", a ainsi déclaré Nicolas Sarkozy en clôturant la 3e "rencontre préfectorale et consulaire sur l'immigration". "L'Allemagne et le Danemark envisagent d'adopter un test similaire (à celui mis en place par les Pays-Bas), ce qui marque une réelle convergence européenne", s'est félicité le ministre de l'Intérieur.

Durant son discours, Nicolas Sarkozy s'est efforcé de démontrer qu'il n'était pas sur la même ligne que Jean-Marie Le Pen. "Il faut que les partis républicains parlent de ce sujet, sinon il ne faudra pas se plaindre que les partis extrémistes s'en emparent", a déclaré le ministre d'Etat. Et d'ajouter : "Jean-Marie Le Pen a fait de l'immigration un cheval de bataille, moi j'essaie de faire de l'immigration un thème d'action".

Ce sont les flics qui vont faire passer ce test ??? (mille excuses auprés de Corsu et Filippu... il est passé où d'ailleurs ?)

Je ne vois pas où est le problème, vu que nous sommes dans un pays qui consacre la vision d'ernest renan (la citoyenneté découle de la volonté d'appartenir à la communauté de destin, pas du sang).

Demander un regroupement familial signifie que tu souhaites t'implanter durablement dans le pays, et que tu souhaites adhérer à ses lois et ses valeurs. Un test ne fait que vérifier cela. Aux states, tu dois passer des entretiens vérifiant cela pour ta demande de visa, puis pour ta carte verte, puis pour ton citizenship. Si tu veux des droits dans ton pays d'adoption, il est normal que tu justifie ton attachement, même naissant, à celui-ci.

POur résoudre notre problème démographique (et payer nos hypothétiques retraites) nous avons besoin d'une immigration soutenue dans la durée, dans les vingt prochaines années. Mais ce doit être une immigration de long terme, pas une immigration "par défaut" (tu viens seul d'abord, tu bosses dans des conditions misérables, et éventuellement, ta famille aura droit aux allocs). Cette immigration par défaut, plus le racisme prégnant qui règne en fronce (à l'origine de la ghettoisation de l'immigration), est à la source de la cassure sociale régnant entre immigrés et "de souche".

Si en france il y avait des gens qui se sentent français au bout de 10 ans, étaient là pour construire sur place et pas tout envoyer dans la construction d'une villa au bled, je pense qu'une partie des problèmes serait résolue.

Pierfran a écrit:

Citation :

Sarkozy pour un test avant tout regroupement familial
TF1/LCI Nicolas Sarkozy

Le ministre de l'Intérieur s'est prononcé en faveur d'un "test d'intégration" afin d'évaluer le niveau linguistique des candidats à l'immigration.

Pour ce faire, Nicolas Sarkozy veut s'appuyer sur l'expérience néerlandaise.

- le 05/03/2007 - 17h15

Après Jean-Marie Le Pen samedi dernier, c'est au tour de Nicolas Sarkozy de s'exprimer sur l'immigration. En déplacement à Marseille, le ministre de l'Intérieur s'est déclaré lundi favorable à un "test d'intégration" avant tout regroupement familial. Cet examen permettrait aux candidats à l'immigration de faire la preuve de "leur connaissance sommaire de la langue française", avant d'être autorisé à rejoindre leurs proches. Selon le candidat UMP, les individus qui aspirent au regroupement familial "doivent prouver leur volonté et leur capacité d'intégration, en apprenant notre langue et en parvenant à un niveau leur permettant de lire le français et de communiquer lors des actes de la vie courante". Car "l'intégration pour être réussie, doit être préparée en amont", affirme Nicolas Sarkozy.

En cas de succès à ce "test", les membres des familles "bénéficieront, comme les autres étrangers titulaires d'une carte de séjour, du contrat d'accueil et d'intégration que nous avons créé, pour parfaire leur apprentissage de la langue française et leurs connaissances de nos institutions et de nos valeurs", a poursuivi le ministre de l'Intérieur. Et pour mettre en place cette mesure, le ministre de l'Intérieur, veut s'appuyer sur l'expérience néerlandaise. "Je souhaite que nous prenions exemple sur les Pays-Bas qui ont mis en place un test d'intégration des candidats au regroupement familial, passé dans le pays d'origine", a ainsi déclaré Nicolas Sarkozy en clôturant la 3e "rencontre préfectorale et consulaire sur l'immigration". "L'Allemagne et le Danemark envisagent d'adopter un test similaire (à celui mis en place par les Pays-Bas), ce qui marque une réelle convergence européenne", s'est félicité le ministre de l'Intérieur.

Durant son discours, Nicolas Sarkozy s'est efforcé de démontrer qu'il n'était pas sur la même ligne que Jean-Marie Le Pen. "Il faut que les partis républicains parlent de ce sujet, sinon il ne faudra pas se plaindre que les partis extrémistes s'en emparent", a déclaré le ministre d'Etat. Et d'ajouter : "Jean-Marie Le Pen a fait de l'immigration un cheval de bataille, moi j'essaie de faire de l'immigration un thème d'action".

Ce sont les flics qui vont faire passer ce test ??? (mille excuses auprés de Corsu et Filippu... il est passé où d'ailleurs ?)

ah ah ah !

Et pour clore ma vision du sujet, je serai assez pour :
- un visa automatique d'un an, le temps de trouver du travail, pour tous les étudiants étrangers extra-communautaires
- un visa étendu à la famille de l'immigré qui dispose d'un travail, dès le départ
- par contre, pas de travail, pas de visa dans le cas général (hors cas humanitaires/sociaux)
- un titre de séjour/travail qui soit valable au niveau européen, au moins à l'espace Schengen
- au bout de dix ans, tu deviens citoyen européen, ou tu rentres chez toi
- le principe : "tu fais le con, tu repars chez toi, no matter what" jusqu'à la citoyenneté

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

Tu connais Imad Lahoud ???

CPP a écrit:

Et pour clore ma vision du sujet, je serai assez pour :
- un visa automatique d'un an, le temps de trouver du travail, pour tous les étudiants étrangers extra-communautaires
- un visa étendu à la famille de l'immigré qui dispose d'un travail, dès le départ
- par contre, pas de travail, pas de visa dans le cas général (hors cas humanitaires/sociaux)
- un titre de séjour/travail qui soit valable au niveau européen, au moins à l'espace Schengen
- au bout de dix ans, tu deviens citoyen européen, ou tu rentres chez toi
- le principe : "tu fais le con, tu repars chez toi, no matter what" jusqu'à la citoyenneté

Chante le pas trop ça , si tu veux mon avis

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

Tu connais Imad Lahoud ???

Mouarf Mon ami n'est pas un fils de dignitaire mais plutôt issu d'une famille modeste au Liban, forcément ça accélère pas les démarches...

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Ils ne sont pas ingénieurs ?

au risque de paraître vieux jeu, je serais plutôt favorable à une espèce de "rituel de naturalisation" à définir.
Là dans le discours de Sarko, ce qui me dérange, c'est coté "je ratisse coté n'a qu'un oeil"

vince a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Dans le domaine des sciences, qui veut trouver un job en sortant d'une école d'ingé le trouve... Alors oui si tu sors de l'ISIMA faudra peut-être monter à Paris pour trouver parce que dans le coin y'aura pas grand chose, mais le boulot il existe

Antone a écrit:

au risque de paraître vieux jeu, je serais plutôt favorable à une espèce de "rituel de naturalisation" à définir.
Là dans le discours de Sarko, ce qui me dérange, c'est coté "je ratisse coté n'a qu'un oeil"

Je suis contre toute naturalisation et toute immigration en ce moment.

Il s'agit d'une immigration concurrentielle destinée a tirer les salaires par le bas

Antone a écrit:

au risque de paraître vieux jeu, je serais plutôt favorable à une espèce de "rituel de naturalisation" à définir.
Là dans le discours de Sarko, ce qui me dérange, c'est coté "je ratisse coté n'a qu'un oeil"

Moi, je reproche à Sarkozy ce que je reproche à le Pen ! Ce qu'il est énonce n'est que le soft !!!!

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Dans le domaine des sciences, qui veut trouver un job en sortant d'une école d'ingé le trouve... Alors oui si tu sors de l'ISIMA faudra peut-être monter à Paris pour trouver parce que dans le coin y'aura pas grand chose, mais le boulot il existe

je serais pas aussi catégorique...

Pierfran a écrit:

Antone a écrit:

au risque de paraître vieux jeu, je serais plutôt favorable à une espèce de "rituel de naturalisation" à définir.
Là dans le discours de Sarko, ce qui me dérange, c'est coté "je ratisse coté n'a qu'un oeil"

Moi, je reproche à Sarkozy ce que je reproche à le Pen ! Ce qu'il est énonce n'est que le soft !!!!

Au contraire vu son bilan, tu peux être sur qu'il fera pas la moitié de ce qu'il dit

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Dans le domaine des sciences, qui veut trouver un job en sortant d'une école d'ingé le trouve... Alors oui si tu sors de l'ISIMA faudra peut-être monter à Paris pour trouver parce que dans le coin y'aura pas grand chose, mais le boulot il existe

je serais pas aussi catégorique...

Tu as raison, il reste les noirs ou les arabes qui trouvent moins facilement, mais ça rejoint un tout petit peu mon anedocte sur mon ami en fait

Chjucu a écrit:

Pierfran a écrit:

Antone a écrit:

au risque de paraître vieux jeu, je serais plutôt favorable à une espèce de "rituel de naturalisation" à définir.
Là dans le discours de Sarko, ce qui me dérange, c'est coté "je ratisse coté n'a qu'un oeil"

Moi, je reproche à Sarkozy ce que je reproche à le Pen ! Ce qu'il est énonce n'est que le soft !!!!

Au contraire vu son bilan, tu peux être sur qu'il fera pas la moitié de ce qu'il dit

Merci Chirac...

Des CV j'en vois tout les jours, des types diplomés prêt a travailler pour une misère il n'y a plus que ça

Chjucu a écrit:

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Dans le domaine des sciences, qui veut trouver un job en sortant d'une école d'ingé le trouve... Alors oui si tu sors de l'ISIMA faudra peut-être monter à Paris pour trouver parce que dans le coin y'aura pas grand chose, mais le boulot il existe

je serais pas aussi catégorique...

Tu as raison, il reste les noirs ou les arabes qui trouvent moins facilement, mais ça rejoint un tout petit peu mon anedocte sur mon ami en fait

ahè tout de suite...
je pense être suffisament bien placé dans mon boulot pour observer qu'un max d'étudiants diplômés d'école d'ingé viennent faire une thèse à la fac après leur école... et le phénomène s'accentue tous les ans...

et je pense pas que la Fac de Nice soit si attractive que ça d'un point de vue scientifique...

vince a écrit:

Des CV j'en vois tout les jours, des types diplomés prêt a travailler pour une misère il n'y a plus que ça

Je te parle bien de diplômés d'école d'ingé hein ? Parce que oui les types qui ont licence / maîtrise qui strazzient il y a en a des tas...

Pour illustrer un peu mon propos avec des chiffres (http://www.lepoint.fr/content/economie/article?id=113785) : Pourtant, il suffit de regarder les statistiques pour s’en convaincre : moins de deux mois pour trouver un premier emploi, telle est la donne sur le marché du travail pour les étudiants des écoles de gestion ou d’ingénieurs.

vince a écrit:

Des CV j'en vois tout les jours, des types diplomés prêt a travailler pour une misère il n'y a plus que ça

pour une fois qu'on est d'accord... hà da piove o megliu, hà da nivà...

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Des CV j'en vois tout les jours, des types diplomés prêt a travailler pour une misère il n'y a plus que ça

Je te parle bien de diplômés d'école d'ingé hein ? Parce que oui les types qui ont licence / maîtrise qui strazzient il y a en a des tas...

Pour illustrer un peu mon propos avec des chiffres (http://www.lepoint.fr/content/economie/article?id=113785) : Pourtant, il suffit de regarder les statistiques pour s’en convaincre : moins de deux mois pour trouver un premier emploi, telle est la donne sur le marché du travail pour les étudiants des écoles de gestion ou d’ingénieurs.

pipeau GTI... on veut encore faire croire ça en facade... après je dis pas, c'est sûr que c'est toujours mieux qu'à la fac niveau embauche... le corporatisme français y est aussi pour beaucoup... (<-- un débat là )

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Chjucu a écrit:

Quand je vois le véritable chemin de croix qu'a du accomplir un ami libanais, diplômé d'une grande école d'ingénieur parisienne, un CDI promis dans la boîte où il avait fait son stage, parfaitement francophone bien sûr, pour avoir le droit de travailler en France... je rigole quand j'entends ceux qu'on rentre en France comme dans du beurre

quand tu vois le nombre de jeune ingénieurs français qui travaillent pour des cacahuettes ou qui restent à la maison, ça me dégoute bien plus, parce que ça pourrait être mes gosses enfin plutot ceux des voisins, parce que les miens ne seront pas confronté au problème

Dans le domaine des sciences, qui veut trouver un job en sortant d'une école d'ingé le trouve... Alors oui si tu sors de l'ISIMA faudra peut-être monter à Paris pour trouver parce que dans le coin y'aura pas grand chose, mais le boulot il existe

je serais pas aussi catégorique...

Tu as raison, il reste les noirs ou les arabes qui trouvent moins facilement, mais ça rejoint un tout petit peu mon anedocte sur mon ami en fait

ahè tout de suite...
je pense être suffisament bien placé dans mon boulot pour observer qu'un max d'étudiants diplômés d'école d'ingé viennent faire une thèse à la fac après leur école... et le phénomène s'accentue tous les ans...

et je pense pas que la Fac de Nice soit si attractive que ça d'un point de vue scientifique...

Tiens coïncidence je dispose d'un diplôme de la Fac de Nice... Mais le fait de faire une thèse ne tient pas au fait de ne pas trouver d'emploi : jusqu'à il y a pas très longtemps il fallait un DEA pour faire une thèse, ce qui implique du boulot en plus en 3e année pour avoir l'équivalence, seuls les motivés faisaient cela.

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

vince a écrit:

Des CV j'en vois tout les jours, des types diplomés prêt a travailler pour une misère il n'y a plus que ça

Je te parle bien de diplômés d'école d'ingé hein ? Parce que oui les types qui ont licence / maîtrise qui strazzient il y a en a des tas...

Pour illustrer un peu mon propos avec des chiffres (http://www.lepoint.fr/content/economie/article?id=113785) : Pourtant, il suffit de regarder les statistiques pour s’en convaincre : moins de deux mois pour trouver un premier emploi, telle est la donne sur le marché du travail pour les étudiants des écoles de gestion ou d’ingénieurs.

pipeau GTI... on veut encore faire croire ça en facade... après je dis pas, c'est sûr que c'est toujours mieux qu'à la fac niveau embauche... le corporatisme français y est aussi pour beaucoup... (<-- un débat là )

Je parle bien des diplômes d'écoles d'ingé et non pas des autres, je re-précise. Les chiffres sont là, maintenant toi tu es prof, moi mes sources c'est plutôt les directeurs