MR Président !

allez mettons le feu...
deux extraits qui mis en perspective (bouh hi malhonnête) me gratouillent..

Citation :

Dans une enquête rendue publique en août 1998, l’INSEE a dressé un tableau des régions européennes en 1994 – année de référence – et a ainsi montré que l’Ile-de-France, en concentrant 5 % du produit intérieur brut de l’Union européenne, était la plus riche des 196 régions d’Europe. En classant l’ensemble des régions européennes en fonction de la richesse créée par habitant, la Corse n’arrive qu’au 143ème rang (le Limousin se situe au 142ème rang et le Languedoc-Roussillon en 145ème position).Tandis que l’Ile-de-France affiche un PIB par habitant de 67 % supérieur à la moyenne européenne, le Languedoc, le Limousin et la Corse sont respectivement à 19 %, 17 % et 18 % au-dessous de cette moyenne.

Citation :

Le niveau de vie se situe dans une moyenne acceptable. Le revenu disponible brut par an et par habitant représente 90 % du revenu métropolitain moyen. Les ménages disposent en moyenne d’un bon niveau d’équipement. Dans une note en date de juin 1997, M. François Cailleteau, inspecteur général des finances alors en charge de la Corse, notait : " des taux d’équipement proches des maximums régionaux sont enregistrés pour les lave-vaisselle ou les camescopes, qui sont plutôt des signes de haut niveau de vie. Mais c’est dans l’automobile que l’on trouve les records : 725 automobiles pour 1.000 habitants pour une moyenne nationale de 478, la seconde région la mieux équipée étant la région PACA (Provence Alpes Côte d’Azur), avec 515 soit un tiers de moins que la Corse. (…) Au demeurant, la qualité du parc frappe l’observateur mais, faute de disposer de données chiffrées, on n’en tirera pas d’autres conclusions. "

Je vais amener ma modeste contribution au débat,mais je ne suis pas un spécialiste de la question; je pense que la Corse devrait bénéficier d'un statut
d'une large autonomie, on peut se baser sur les expériences des Baléares, des Canaries, du Pays Basque ou de la Catalogne pour le coté Espagnol, il doit y avoir des idées à creuser, par contre la Corse indépendante est de la pure utopie ou si jamais cela devait ètre le cas ce serait à n'en pas douter l'ile la plus mafieuse au monde bien loin devant les paradis de Jersey, Guernesey ou des iles Caimans...
En l'état actuel des choses l'économie locale ne doit sa survie qu'aux subventions de l'état colonial jacobin afin à tous ceux qui l'auraient oublié, la Corse n'est pas considérée au niveau C.E.E comme une région prioritaire désormais....qu'un sera t'il au niveau entité d'une nation indépendante?? vu que les nouveaux entrants ont un PIB nettement inférieur à ce que pourrait ètre le PIB Corse indépendant....

Je comprend parfaitement la répartition du paiement des retraites que propose Ghjattu, mais il va falloir m'expliquer comment avec 260 000 habitants, aucune industrie avec pour seule ressource économique l'agriculture et le tourisme, une population active composée pour 45% de salariés ayant un statut public, comment on fait??? niveau sécurité sociale? chomage? cotisations retraites? infrastructures routières,hospitalières,scolaires etc......qui paiera les salaires des fonctionnaires une fois la Corse indépendante?? car il faudra quand mème pas mal de fonction publique pour faire tourner tout ça??déja qu'on est presque sur certains coté plus proche du tiers monde que du monde moderne, la on doublerai le burkina fasso niveau PIB
Vu en plus la répartition démographique actuelle, le vieillissement de la population, le niveau de chomage et le manque de débouchés....

Et il ne faudra pas compter sur les aides Européennes, la CEE aura d'autres priorités avec les pays émergents du bloc de "l'est" autrement plus peuplés.

Par contre je suis favorable à une plus large autonomie à condition d'avoir des hommes politiques capables de servir la Corse plutot que de se servir, capables de gérer et de décider pour le bien public, hors quand on voit que le clanisme qu'il soit Zuccarelliste, Rocca Serriste,Giacobbiste ou Nationaliste ne s'est jamais aussi bien porté, je vois mal l'avenir de la Corse pour les années à venir...

Quand on voit ce qu'il advient du P.E.I

quand on voit les problèmes d'électricité en hiver alors que vu le relief et les torrents, si la Corse avait 50 petits barrages calqués sur ceux qu'on trouve un peu partout en Finlande, ça suffirait, mais aucune volonté politique de part et d'autre...quand aux nationalistes leur image est désastreuse auprés de la trés grande majorité de la population, les querelles intestines, l'absence de réelles propositions politiques concrètes sur le terrain et la préférence aux actions clandestines (y a qu'à voir le conflit SNCM aucune préparation concrète d'un projet de compagnie régionale c'est sorti à la cantonnade aucun chiffre pour l'étayer), font que c'est pas pour demain ni pour les siècles prochains que la Corse sera indépendante.

ghjattuvolpa a écrit:

Elle n'a plus besoin d'être coloniale, l'Etat est quasi vainqueur. Il a transformé les corses en banlieusards parisiens grâce au miracle de la fée télévision et automobile.

Ô Ghjattu ne me dis pas que tu crois ce que tu dis là...

On est ce qu'on veut bien devenir...

je tiens à préciser qu'Absolut Bastia existe vraiment..et que ses propos pleins de bon sens ne sont pas écrits sous hypnose (Macagnaman et moi représentants officiels de l'état jacobin oppresseur) ne savons pas faire..

Oh le Russe tu fais exprès. Ca fait depuis midi que je me dispute avec l'Américain pour dire en accord avec lui qu'il faut construire un secteur productif.

Je me rappelle une anecdote. J'ai fait une enquête financée par la DG 16 de l'UE sur les structures de RD dans les iles méditerannéennes. Je suis allé en Sardaigne pour interrogé le Consorzio 21 (l'équivalent grosso modo de feu notre CRITT). Bouh rien à voir, un immeuble énorme, une ruche d'employés. Un type me reçoit on a commencé l'entretrien en italien on l'a fini en anglais. Cherchez chez nous un type dans ces offices qui soit multilingues. Là je me suis dit qu'on avait vraiment des charlots (excuse moi le gentil lémurien).

Enfin, quand j'ai lu ta sortie sur l'île la plus maffieuse si on est indépendant je me propose de t'offrir un martinet ou un fouet pour que tu puisses te flageller en t'écriant "On est corses et on est les plus nuls"

Qui parlait du complexe du colonisé?

Pierfran a écrit:

ghjattuvolpa a écrit:

Elle n'a plus besoin d'être coloniale, l'Etat est quasi vainqueur. Il a transformé les corses en banlieusards parisiens grâce au miracle de la fée télévision et automobile.

Ô Ghjattu ne me dis pas que tu crois ce que tu dis là...

On est ce qu'on veut bien devenir...

On est ce que le système te fais devenir. Plus ou moins plastiquement (sans jeu de mot). Parfois en résistant fortement, rarement en réussissant. Je serais marxiste je dirais que les rapports de production créent les conditions objectives d'une aliénation et d'une acculturation des sociétés pré capitalistes.

Antone a écrit:

je tiens à préciser qu'Absolut Bastia existe vraiment..et que ses propos pleins de bon sens ne sont pas écrits sous hypnose (Macagnaman et moi représentants officiels de l'état jacobin oppresseur) ne savons pas faire..

Absolut Bastia c'est pas Pierre Deblock c'est Pierre Débloque

Ghjattu, avant de parler économie, et je rejoins Absolut complètement, il va falloir éradiquer les réseaux qui partis du droit commun ont pris peu à peu l'économie en main sur cette île.
Et ce n'est pas être complexé que de le dire. Et ne me dis pas que tu ne le sais pas.

Antone a écrit:

ghjattuvolpa a écrit:

Antone a écrit:

5 millions et des poussières de PIB en 2002 avec les réserves habituelles sur les modalités de constitution..l'économie du feu et les reconstructions liées aux plasticages sont intégrées sauf erreur de ma part au même titre que la production de brocciu pour laquelle nous avons en effet un savoir faire.

Soit 20 € par tête et par an ????? En une heure je rapporte plus. Rien que l'agriculture hors subventions rapporte plus en VA. Relis ça me parait bizarre

jette un oeil ici je me suis peut être mélangé les pinceaux mais a priori c'est bien ce chiffre

5052 millions ça fait pas 5 millions. Ouf on rapporte 1000 fois plus. encore que le pnb effectivement ne prend pas en compte les destructions.

Tu crois que si on avait été indépendant on n'aurait pas subi le même type d'aliénation ??

Oui tu as raison la notre...

ghjattuvolpa a écrit:

Qui parlait du complexe du colonisé?

Non regarde par exemple l'Albanie ....

Antone a écrit:

il va falloir éradiquer les réseaux qui partis du droit commun ont pris peu à peu l'économie en main sur cette île.
Et ce n'est pas être complexé que de le dire. Et ne me dis pas que tu ne le sais pas.

Mais ils attendent quoi pour le faire,VOS amis de l'Etat Français?
Ils n'ont peut-ètre pas intérèt à regler ce problème aussi,on sait jamais,ça pourrait déboucher sur du positif...

ghjattuvolpa a écrit:

Antone a écrit:

ghjattuvolpa a écrit:

Antone a écrit:

5 millions et des poussières de PIB en 2002 avec les réserves habituelles sur les modalités de constitution..l'économie du feu et les reconstructions liées aux plasticages sont intégrées sauf erreur de ma part au même titre que la production de brocciu pour laquelle nous avons en effet un savoir faire.

Soit 20 € par tête et par an ????? En une heure je rapporte plus. Rien que l'agriculture hors subventions rapporte plus en VA. Relis ça me parait bizarre

jette un oeil ici je me suis peut être mélangé les pinceaux mais a priori c'est bien ce chiffre

5052 millions ça fait pas 5 millions. Ouf on rapporte 1000 fois plus. encore que le pnb effectivement ne prend pas en compte les destructions.

m'apprendra à ne pas vérifier les virgules!

ghjattuvolpa a écrit:

Non regarde par exemple l'Albanie ....

Disons que c'est un peu gros, on est dans une mondialisation... Et la Corse aussi...

Nous devons porter notre culture vers l'avenir et ne pas aller chercher dans le passé des rituels qui n'ont plus lieu.

Pour moi, l'indépendance n'a pas lieu d'être... En clamant et recherchant notre indépendance, nous ne travaillons pas pour la sauvegarde de notre culture mais pour sa reconnaissance... et aprés ?? Tout le monde parlera Corse ? Utopie...

Nous sommes une entité parmi tant d'autres... avec ses spécificités et ses valeurs... Apprenons aux autres à nous connaitre et apprenons à connaitre les autres (celui qui me sort "Peace and love" il sort...).

PS : L'indépendance économique est un fait, mais elle n'est pas essentielle... et puis je n'y comprends rien...

Misgiu a écrit:

Antone a écrit:

il va falloir éradiquer les réseaux qui partis du droit commun ont pris peu à peu l'économie en main sur cette île.
Et ce n'est pas être complexé que de le dire. Et ne me dis pas que tu ne le sais pas.

Mais ils attendent quoi pour le faire,VOS amis de l'Etat Français?
Ils n'ont peut-ètre pas intérèt à regler ce problème aussi,on sait jamais,ça pourrait déboucher sur du positif...

C'est un pb mais qui ne peut être résolu que par un état constitué qui a le monomole de la justice. Véritable problème qui ne doit pas amener un fatalisme (ah quoi bon, on pourra pas, trop petit, trop faible, trop gangrené, trop chaud, trop froid etc....).

[quote="ghjattuvolpa"]

Citation :

C'est un pb mais qui ne peut être résolu que par un état constitué qui a le monomole de la justice. Véritable problème qui ne doit pas amener un fatalisme (ah quoi bon, on pourra pas, trop petit, trop faible, trop gangrené, trop chaud, trop froid etc....).

je cite avant que tu aies le temps d'effacer le monomole, concept novateur...une justice trop molle j'imagine

nON UNE MONOMOLE = une seule mole, sachant qu'une mole étant le nombre d'atome contenu dans 12 g de carbone

Ghjattuvolpa a écrit:

ON N'APAS ATTENDU LA FRANCE POUR SAVOIR FAIRE DU BROCCIU

Non, mais produire du Brocciu répondant aux normes européennes, donc légal (en France ou en Pologne), l'INRA ça aide quand même

Je parlais des techniques de production normées et désormais obligatoires dans 25 pays.

Idem pour les méthodes modernes d'ensemencement, d'irrigation, de récolte (cf. le vin, qui est bien meilleur qu'il y 50 ans, sans avoir perdu sa typicité, meme les vieux le reconnaissent).

Citation :

Citation :

Tu crois que le tourisme est nuisible pour l'environnement, le bien être de la population, est un vecteur d'acculturation, etc. Je puis t'affirmer que non, PAS FORCEMENT, il suffit de développer un tourisme CHOISI, et non pas SUBI comme aujourd'hui.

CA FAIT 50 ANS QUE CETTE RITOURNELLE EST CHANTEE

Pas seulement chantée. Moi et quelques confrères (en nombre croissant)nous la pratiquons au jour le jour cette forme de tourisme maîtrisée. Maisons de village en ruines restaurées, cucina corsa, activités de découverte, etc.

Maintenant, du coté des administrations rien n'est fait pour nous promouvoir, et pour empêcher les bétonneurs de faire (ils sont même favorisés).

Citation :

SAISONNIER PARCE QUE 90% DES GENS PRENDRONT LES VACANCES EN 07/08

Faux, la plupart des hôtels 3* "supérieurs" et 4* font la majorité de leur CA hors ces deux mois. Le CA se construit désormais sur 7 à 8 mois (c'est mon cas), hormis pour les hotels tenus par des "bricoleurs" en général à Calvi ou PoVo.

Enfin, lorsque des irresponsables ne nous tuent pas l'avant et l'arrière saison...

Citation :

AUCUN EFFET D'ENTRAINEMENT

Tu as tort. Car en Corse, une grande partie des emplois du privé dépend indirectement du tourisme. J'ai des amis commercants (électroménager et meubles par exemple) et artisans (BTP et plomberie). Je peux te dire qu'ils me confirment année après année que leur activité de l'année dépend assez étroitement de la saison touristique.

Que ce soit en raison des investissements touristiques ou des dépenses des gens travaillant dans le secteur, la saison achevée. C'est simple à comprendre: une bonne saison = une belle télé plasma dans le salon + des travaux d'embellissement du domicile + un voyage avec madame au soleil = un emploi supplémentaire en agrégé. On peut décliner dans de nombreux secteurs. Si mauvaise saison et difficulté à rembourser les traites : autant de revenus non réinjectés dans l'économie.

Citation :

NIVEAU DE REVENU DE MAURICE? POUVONS NOUS NOUS ALIGNER

Mon propos était de démontrer qu'en menant une politique ambitieuse et complètement maîtrisée en matière environnementale, le tourisme pouvait faire prospérer un territoire sans le massacrer.

Citation :

JE PENSE MOI QUE L'AGRICULTURE IDENTITAIRE EST UNE CARTE MAJEURE A JOUER MAIS PAS LA SEULE.

Là nous sommes en complet désaccord : pourquoi donc continuerions nous à engloutir des CENTAINES de millions d'euros dans même pas un millier d'exploitations à ZERO valeur ajoutée.

A quel titre le type qui fait du maïs dont 90% du prix de vente est artificiel car subventionné (alors que le même maïs peut être produit pour 10x moins cher ailleurs) serait-il plus aidé que celui qui transmet et perpétue des savoirs-faire ou des goûts ancestraux comme la charcuterie, le miel, le fromage, l'huile d'olive, etc.

Citation :

- un tourisme un petit peu similaire à ce qu'on trouve dans les campagnes toscanes dans l'intérieur (auberges de luxe et agri-turismo)

Citation :

OU IRLANDAIS MAIS MAITRISE FONCIERE NECESSAIRE

Je ne dis rien d'autre.

Citation :

- un tourisme balnéaire maîtrisé au niveau urbanistique (en plus du strict respect des 100m :

Citation :

UTOPIQUE CAR LA POUSSEE AURA LIEU TOUT DE MEME ET IL Y AURA PRESSION SUR LE FONCIER ET CELA CHASSERA TOUTES LES AUTRES ACTIVITES

Non, pas utopique. IL suffit de pouvoir réglementer au niveau local. Cela ne se fera certes pas sans une mobilisation populaire et politique. J'attends notamment des natios qu'il arretent de se taire et fassent le sacrifice de quelques "loyers" et honoraires de "gardiennage".

Citation :

- construire deux ou trois gros "resorts" auxquels on pourrait adjoindre la fonction d'hôtel de congrès, dans des zones à faible impact comme la plaine orientale et près de Bastia (l'Arinella) et AjacciO

Citation :

AH NON ALORS MAIS PEUT ETRE OUI SUR DES INSTALLATIONS DE SALONS ET CONGRES EN VILLE SI L'INTENDANCE SUIT. POUR L'INSTANT ELLE N'EST PAS A LA HAUTEUR DES HABITANTS. SI SURCOUT INFRASTRUCTURES NECESSAIRES OK MAIS PAYES PAR LES HOTELIER

Oui? Non? Oui? Si non POURQUOI?

Citation :

- développer le tourisme de la plaisance, qui connait un boom de longue durée, en créant des anneaux et des chantiers navals de plaisance

Citation :

AVEC UNE TRES GRANDE MODERATION (CF PORT DE PRUPIA)

Explication? :brilsmurf:

Citation :

- ouvrir la concurrence dans l'aérien, y compris aux low-costs

Citation :

ON POURRAIT AVOIR DES MAUVAISES SURPRISES NOTAMMENT SUR LA CLIENTELE RAMENEE MAIS BON OK MAIS HORS DE QUESTION DE LEUR ACCORDER LE MOINDRE DEGREVEMENT

.

Non. Sociologiquement, les clients d'Easyjet appartiennent à des catégories très supérieures à la moyenne. (différent des charters).

Moi je suis pour le dégrèvement par les CCI, car la fréquentation va s'accroitre, et la Corse récupérera des taxes supplémentaires.

De toute manière, l'accroissement du trafic permet mécaniquement la baisse des taxes aéroportuaires.

Citation :

- subventionner les établissements hoteliers et de restauration répondant à des critères de qualité stricts (cf. HotelCert), à des règles d'urbanisme telles que citées plus haut, à des critères de création d'emploi (et vérification sur plusieurs exercices du maintien des emplois, sinon remboursement de la subvention)

Citation :

NON POUR CAUSE DE LIBERALISME (OU TOUT OU RIEN). A LA LIMITE DES SUBVENTIONS D'INVESTISSEMENTS POUR LA CREATION MAIS EN ETANT TRES REGARDANT SUR LA JUSTICE SOCIALE (NE PAS FAVORISER TOUJOURS LES MEMES

On est d'accord sur la fin, mais pour le reste, il faut faire des choix politiques à un moment.

Encore une fois, entre maintenir sous perfusion 1000 exploitations agricoles non rentables qui ne produisent rien d'identitaire et créer des milliers d'emplois viables, qui en plus entrent dans le cadre d'un développement maitrisé, mon choix est fait.

je suis favorable au développement du tourisme (bien obligé!) et on a déjà parlé du Costa Rica ici même.
Pourquoi beaucoup de nationalistes expriment-ils ce rejet du tourisme? Ah les rigolades sur les pumatachji..parce que la thématique identitaire est poussée à l'excès et que même un flux qui bien régulé est porteur de richesses, est perçue comme une agression.
On est chez nous, vous encombrez, vous ne dépensez rien, laissez nous profiter tranquille de notre île et basta.
L'honnêteté commande de dire que beaucoup d'estivants corses retournant au village disent la même chose pour d'autres raisons...c'était mieux avant, ne touchez à rien..

CPP a écrit:

Non, mais produire du Brocciu répondant aux normes européennes, donc légal (en France ou en Pologne), l'INRA ça aide quand même
.

Les mèmes normes qui font que bientot on ne pourra plus s'acheter un pezzu di casgiu en montagne...

Antone a écrit:

On est chez nous, vous encombrez, vous ne dépensez rien, laissez nous profiter tranquille de notre île et basta

Ca me rappelle un certain topic posté par ailleurs, auquel je n'avais même pas osé répondre, de peur de m'emporter...

Antone a écrit:

je suis favorable au développement du tourisme (bien obligé!) et on a déjà parlé du Costa Rica ici même.
Pourquoi beaucoup de nationalistes expriment-ils ce rejet du tourisme? Ah les rigolades sur les pumatachji..parce que la thématique identitaire est poussée à l'excès et que même un flux qui bien régulé est porteur de richesses, est perçue comme une agression.
On est chez nous, vous encombrez, vous ne dépensez rien, laissez nous profiter tranquille de notre île et basta.
L'honnêteté commande de dire que beaucoup d'estivants corses retournant au village disent la même chose pour d'autres raisons...c'était mieux avant, ne touchez à rien..

Le Costa Rica qui je le rappelle jouera en Novembre contre l'équipe de France (qui s'est qualifiée pour le mondial Allez les bleus!!! ) le tout en Martinique!!

Misgiu a écrit:

CPP a écrit:

Non, mais produire du Brocciu répondant aux normes européennes, donc légal (en France ou en Pologne), l'INRA ça aide quand même
.

Les mèmes normes qui font que bientot on ne pourra plus s'acheter un pezzu di casgiu en montagne...

Tu sais bien que ce n'est pas vrai.

Mais pour pouvoir exporter, il faut s'adapter.