Les enseignants sont des feignasses...

Citation :

*A propos des salaires et du temps de travail des enseignants*

Actuellement, le temps de travail d'un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. C'est, pour les professeurs certifiés, le seul élément fixe et clair relatif au temps de travail qui leur est demandé. Il a été fixé par une décret datant de 1950.

Rendez-vous compte!
18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires?
Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux?

En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5à la maison), soit 45 heures hebdomadaires.
En effet, le temps de travail légal de l'époque s'il était légalement de 40 heures par semaine, était en réalité de environ 42 h par semaine, sur 50 semaines.
Mais que s'est-il passé depuis pour les enseignants? Rien! Alors que pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congé payé en 1956, puis quatre en 1969. Les 40 heures réelles ont été atteint au début des années 70 (elles étaient un droit depuis 1936).
Mais ça n'est pas fini: il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982, puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service.

C'est au moins un enseignant qui écrit cela vous dîtes-vous, en lecteur éclairé! Certes je l'avoue, je fais partie de ces privilégiés. Car, comment peut-on parler de temps de travail sans parler des vacances?
Eh bien justement, le législateur a tout prévu et cela de deux façons. D'abord 45 heures dues quand les autres devaient 42, ça c'est pour les petites vacances (Toussaint, Noël...). Donc notre temps de travail était annualisé.
Mais, et les deux mois d'été alors? Là, c'est un tout petit peu plus compliqué. Certains enseignants ne le savent même pas, d'ailleurs. Cela se situe au niveau de la grille des salaires. Notre grille a été, elle aussi, fixée en 1950 au même niveau que les autres cadres de la fonction publique recrutés avec un concours au niveau bac + 3. Mais à cette grille, il nous a été retiré deux mois de salaires, puis le résultat a été divisé par 12. (Par exemple si un inspecteur des impôts est payé 2000 € par mois il recevra 24 000 € par an, alors que pour la même qualification, un enseignant recevra aussi 2000 Euros par mois mais sur 10 mois, soit 20 000 Euros par an. Cette somme est ensuite divisée par 12 et donne 1667 € par mois).
Eh oui, chers lecteurs, les enseignants ne sont pas payés pendant les grandes vacances.

Oui bon d'accord, peut-être que nous ne sommes pas si privilégiés que cela concernant le temps de travail. Mais côté salaires, quand même, nous ne sommes pas à plaindre!
Eh bien soit, comparons:
Nous sommes nettement en dessous de la moyenne des cadres du privé comme du public (qu'on nous prouve le contraire). Mais, à mes yeux, l'exemple le plus frappant de la dégradation de la valeur que la nation accorde à ceux qui éduquent ses enfants est le suivant. Le salaire de départ d'un enseignant en 1970 était 2 fois supérieur au SMIC. Aujourd'hui, il n'est
plus que 1,2 fois plus élevé. Autrement dit si comme le PS l'a écrit dans son projet le SMIC augmentera de 25 % au cours des cinq ans à venir (et l'UMP l'a augmenté au même rythme annuel dès cette année), un enseignant débutant gagnera moins que le SMIC. Faudra-t-il en arriver là pour que la société se rende compte de la dégradation de notre situation?

Alors oui le décret de 1950 est vieux! Il est vraiment temps de le toiletter comme le disent nos gouvernants! Mais dans quel sens? Est-ce en faisant en sorte que nous devions travailler plus pour gagner autant comme veut le faire M.de Robien? »

Tu n'as pas honte de traiter les enseignants de feignasses
la tu généralises à outrance, il y en a quand mème une petite minorité qui bosse correctement (ok elle est infime, mais toi tu les mets tous dans le mème sac)

sinon tu veux pas aussi ouvrir le débat public vs privé tant qu'on y est

Trop les profs ils travaillent plus à la maison qu'au lycée... Basta...

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

C'est une profession qui devrait être plus ouvertes aux étudiants et aux chomeurs pour les remplaçements, je pense que comme pour tout métier, pour connaitre les difficultés il faut exercer.

Par exemple pour moi un commercial qui fait de la route, c'est une absurdité qui coute chèrs avec les moyens de communication actuels et les nouvelles technologies, c'est un métier qu'il est possible d'automatiser.

J'en vois qui rient et pourtant techniquement rien d'impossible.

Comme quoi il est possible de se tromper sur une profession.

Pierfran a écrit:

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

Beh justement j'en ai dans ma famille et ils se vantent de rien foutre, ouais pour ça j'en connais un (ou deux meme) bien personnellement pour savoir qu'ils glandent pas grand chose.

Massimu a écrit:

Pierfran a écrit:

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

Beh justement j'en ai dans ma famille et ils se vantent de rien foutre, ouais pour ça j'en connais un (ou deux meme) bien personnellement pour savoir qu'ils glandent pas grand chose.

C'est ce genre discours de haine et de jalousie qui ont amené un Sarko au pouvoir.

Apprend à prendre de la distance Massimu, sinon un jour tu trouvera normal qu'une caissière travaille pour moins que le SMIC etc...

vince a écrit:

Massimu a écrit:

Pierfran a écrit:

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

Beh justement j'en ai dans ma famille et ils se vantent de rien foutre, ouais pour ça j'en connais un (ou deux meme) bien personnellement pour savoir qu'ils glandent pas grand chose.

C'est ce genre discours de haine et de jalousie qui ont amené un Sarko au pouvoir.

Apprend à prendre de la distance Massimu, sinon un jour tu trouvera normal qu'une caissière travaille pour moins que le SMIC etc...

arrête de faire ton vieux défenseur des opprimés... c'est prendre les gens pour des cons que de croire qu'ils sont pas capable de faire la part des choses...

vince a écrit:

Massimu a écrit:

Pierfran a écrit:

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

Beh justement j'en ai dans ma famille et ils se vantent de rien foutre, ouais pour ça j'en connais un (ou deux meme) bien personnellement pour savoir qu'ils glandent pas grand chose.

C'est ce genre discours de haine et de jalousie qui ont amené un Sarko au pouvoir.

Apprend à prendre de la distance Massimu, sinon un jour tu trouvera normal qu'une caissière travaille pour moins que le SMIC etc...

Je prends de la distance mais bon je sais voir quand des gens ne se tuent pas à la tâche... Y'a peut etre plus objectif qu'un lycéen pour juger des profs, mais bon là je parle quand meme de quelque chose que je connais plutot bien.
Ni haine, ni jalousie. je vois c'est tout.

Citation :

Rendez-vous compte!
18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires?
Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux?

En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5à la maison), soit 45 heures hebdomadaires

En 1950 les enseignants bossaient vraiement , mais depuis l'invention de la photocopieuse cela va beaucoup mieux Et je ne parle meme pas d'internet
Et des 3 mois de conges annuels
Mais cela ne nous regardent pas Et surtout pas de polémique a ce sujet

ploumploum a écrit:

Citation :

Rendez-vous compte!
18 heures par semaines! Quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d'aussi bons salaires?
Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux?

En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu'un enseignant travaille 1,5 heures chez lui pour une heure devant élève afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela fait 18 fois 2,5 heures (1 devant les élèves et 1,5à la maison), soit 45 heures hebdomadaires

En 1950 les enseignants bossaient vraiement , mais depuis l'invention de la photocopieuse cela va beaucoup mieux Et je ne parle meme pas d'internet
Et des 3 mois de conges annuels

Ce qui est génant c'est que ce sont toujours les mêmes qui tirent réellement profit du système ceux qui ont justement interet a ce que l'ont regarde ailleurs pour ne pas être remis en cause.Mais cela ne nous regardent pas Et surtout pas de polémique a ce sujet

Pendant que tu cries haro sur les avantages des fonctionnaires ou des employés des grosses boites, tu ne vois pas le reste qui est bien pire.

Un jour c'est toi qui est montré du doigt un autre jour c'est ton voisin etc .....

ploumploum a écrit:

Mais cela ne nous regardent pas ..

Clairement des incompétents les enseignants.

Vous irez dire ça aux jeunes capessiens ou agrégés mutés dans des banlieues du 93, qu'ils sont payés trop grassement à rien foutre de leurs journées.

La critique est aisée, mais l'art est difficile.

Massimu, ce n'est pas parce que tu en connnais deux qui foutent rien que tous ne font rien !

Certains politiques détournent des fonds publics, ils sont pour autant tous malhonnêtes ?

Certains patrons partent avec des golden parachutes... Tous les patrons sont des voyoux ?

Franchement, je ne vais pas refaire tout un texte mais j'ai autour de moi quelques enseignants, et un seul ne se foule pas ! Tous les autres bossent comme des cons...

Alors franchement, les généralisations...

C'est la même chose que lorsque certains profs disent : les élèves n'en foutent pas une... tous des branleurs...

@ ploum ploum : relis le texte et tu verras comme c'est bien les 3 mois de vacances...

Massimu a écrit:

Pierfran a écrit:

Trop tu sais ce que c'est le travail d'un prof...

Beh justement j'en ai dans ma famille et ils se vantent de rien foutre, ouais pour ça j'en connais un (ou deux meme) bien personnellement pour savoir qu'ils glandent pas grand chose.

moi aussi je connais bien un prof et c'est vrai que c'est justement pour bosser moins qu'il a passé ses concours, avant il etait audit et il en avait marre de bosser 10 ou 12 h par jour (bien sur le salaire n'etait pas le même que celui de prof)

après dans le lot y en a toujours qui ont la vocation...

Sam Rothstein a écrit:

après dans le lot y en a toujours qui ont la vocation...

ça veut dire que ce qui n'ont pas la vocation ne travaille pas ?

Puisque nous en parlons essayons de voir ce qui se trame derrière tout ça.

Il existe un grand nombre de gens qui déplorent que les études aient été ouvertes a plus de jeune.
Pourquoi ? parce que justement la sélection par l'argent avantage leurs enfants.

Il n'y a pas si longtemps rare étaient ceux qui allaient au lycée, ne parlons pas de la fac qui étaient réservé à des minorités plutot argenté même l'accès au collège était difficile,

La remise en cause du collège unique est une superbe saloperie,

parce que derrière ça il y a la volonté de faire des économies sur l'avenir de nos jeunes, pire une volonté de revenir à l'élitisme dominant qui régnait justement avant 68.

ET puis avec l'ouverture du marché du travail, on ira chercher à l'étranger les diplomés qui manqueront,

Alors ce discours ressassé disant que les jeunes sont des cons fénéants, les profs des gros nul privilégiés etc ... n'a pour autre but que de revenir à l'ancien système que beaucoup déplore par pure égoisme.

Y compris chez certains profs qui ne voudraient dans leurs classes que des enfants parfaits (pour eux, des premiers de la classe , sans adolescence etc .....)

Ce sont les vieux qui ont voté Sarko mais quel vieux ? les ouvriers et les employés ne vieillissent pas beaucoup

C'est difficile d'avoir un avis général sur le travail des "profs", c'est une question qui regarde tellement de "cas" différents......

Faut dire que je suis mal placé pour parler.... généralement je bossai beaucoup moins qu'eux........ bisogna à dì chi c'eranu certi gabarit....les profes mozze, les profs lonzi, les azezi, les profes mals baisées, les profs puceaux à 50 ans, la profes zoppa, celle avec un nasu de 1mètre, ou celui qui arrivait briacu negru en cours, la terrorisée, le psycho rigide, le parano, le pinz qui nous détestait (et qu'on lui rendait bien ), celui bruttu incudiatu qui effaçait le tableau avec son pull (oui oui ça existe) et qui venait avec ses raquettes de tennis en cours, le profs de sport qui nous laissais jouer au foot pendant que lui filait passer son après midi au bar..... la 68ardes sur le retour vistuta comme John Lennon......j'en passe et des meilleurs....notamment le surgé qui venait au boulot avec un flingue....

Comment voulez vous faire des études dans ces conditions là, ? je me reconnais de légitimes circonstances atténuantes

Tu as mal viré ?

Le regard sur les profs des adultes est soit, celui de parents ayant peur pour leurs enfants soit, comme toi, le leur d'il y a 20 ans lorsqu'ils étaient ados (avec les boutons et l'âge ingrat...)

Ils sont peut être mal formés, ne sont certainement pas parfaits, mais la majorité bosse...

Aprés il y a toujours les brebis gâleuses c'est certains.

Pierfran a écrit:

Tu as mal viré ?

Le regard sur les profs des adultes est soit, celui de parents ayant peur pour leurs enfants soit, comme toi, le leur d'il y a 20 ans lorsqu'ils étaient ados (avec les boutons et l'âge ingrat...)

Ils sont peut être mal formés, ne sont certainement pas parfaits, mais la majorité bosse...

Aprés il y a toujours les brebis gâleuses c'est certains.

Je penses que pour des jeunes être confronté à des individus divers, fait parti de leur formation d'Homme.

Attention a l'uniformisation , ou plutot au formatage proné par celui que tu penses sincère

Pierfran a écrit:

Tu as mal viré ?

Le regard sur les profs des adultes est soit, celui de parents ayant peur pour leurs enfants soit, comme toi, le leur d'il y a 20 ans lorsqu'ils étaient ados (avec les boutons et l'âge ingrat...)

Ils sont peut être mal formés, ne sont certainement pas parfaits, mais la majorité bosse...

Aprés il y a toujours les brebis gâleuses c'est certains.

Je n'accuse pas du tout mes profs, j'ai toujours été conscient que mon éducation dépendait uniquement de mon bon vouloir, je souligne juste que mon lycée au niveau professoral c'était un peu la cour des miracles....

Speranza a écrit:

C'est difficile d'avoir un avis général sur le travail des "profs", c'est une question qui regarde tellement de "cas" différents......

Faut dire que je suis mal placé pour parler.... généralement je bossai beaucoup moins qu'eux........ bisogna à dì chi c'eranu certi gabarit....les profes mozze, les profs lonzi, les azezi, les profes mals baisées, les profs puceaux à 50 ans, la profes zoppa, celle avec un nasu de 1mètre, ou celui qui arrivait briacu negru en cours, la terrorisée, le psycho rigide, le parano, le pinz qui nous détestait (et qu'on lui rendait bien ), celui bruttu incudiatu qui effaçait le tableau avec son pull (oui oui ça existe) et qui venait avec ses raquettes de tennis en cours, le profs de sport qui nous laissais jouer au foot pendant que lui filait passer son après midi au bar..... la 68ardes sur le retour vistuta comme John Lennon......j'en passe et des meilleurs....notamment le surgé qui venait au boulot avec un flingue....

Comment voulez vous faire des études dans ces conditions là, ? je me reconnais de légitimes circonstances atténuantes

ah ah ah... ça me rappelle bien des souvenirs...

vince a écrit:

Attention a l'uniformisation , ou plutot au formatage proné par celui que tu penses sincère

Vince, tu utilises un argument pris dans un autre contexte pour l'utiliser ici... Ne généralise pas ma pensée.

Quant au formatage, nous jugerons sur pièce... J'avais lu un article du monde en novembre sur sa volonté de réforme de l'éduc nat et je n'y avais pas vu grand chose qui me plaisait... attendons de voir... Une certaine Albanel est préssentie.

Pierfran a écrit:

Massimu, ce n'est pas parce que tu en connnais deux qui foutent rien que tous ne font rien !

Certains politiques détournent des fonds publics, ils sont pour autant tous malhonnêtes ?

Certains patrons partent avec des golden parachutes... Tous les patrons sont des voyoux ?

Franchement, je ne vais pas refaire tout un texte mais j'ai autour de moi quelques enseignants, et un seul ne se foule pas ! Tous les autres bossent comme des cons...

Alors franchement, les généralisations...

C'est la même chose que lorsque certains profs disent : les élèves n'en foutent pas une... tous des branleurs...

@ ploum ploum : relis le texte et tu verras comme c'est bien les 3 mois de vacances...

Beh, pas tous évidemment, y'en a qui prennent leur boulot au sérieux.
Mais quoi qu'ils fassent ils arriveront pas au niveau de travail d'un ouvrier par exemple, quand tu bosse meme pas 4h par jour et que tu as maximum 1h de boulot chez toi (car entre internet , les photocopies et le reste, ils ont pas ENORMEMENT de travail personnel surtout quand ils répetent les memes choses depuis 20 ans) le soir, beh je pense que ça va...

Tu peux me donner les conditions de travail des soit disant 4 heures ?

Renseigne-toi sur le travail dont la matière première est l'humain.

Ne reste pas dans un comptage purement technocratique.