Chjachjaratoghju di Bastia


 
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 colonna

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vince
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MessageSujet: colonna   Ven 17 Juin - 2:07

Nul je suis


Dernière édition par vince le Ven 17 Juin - 10:19, édité 1 fois
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Antone
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MessageSujet: Re: colonna   Ven 17 Juin - 8:51

tu écris en morse ou quoi?
Comprends rien Shocked

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vince
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MessageSujet: Re: colonna   Ven 17 Juin - 9:38

Antone a écrit:
tu écris en morse ou quoi?
Comprends rien Shocked

C'est la tablette tactile qui fait des autocorrections et j'ai de gros doigts
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vince
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MessageSujet: Re: colonna   Lun 20 Juin - 16:03

Coupable, contre le bon sens la justice et l'opinion publique. Je ne suis pas certain que sa défense ait été très bonne, il sera libéré après un passage devant la cours européenne
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vince
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MessageSujet: Re: colonna   Lun 20 Juin - 16:28

Madame erignac est pathétique, on va pas accabler une pauvre femme et des orphelins, mais elle en fait des tonnes donc il est normal qu'il y ait des interrogations a son sujet,au niveau intellectuel particulièrement ... Ils vivent sur une autre'planète ces gens, pour ne pas avoir un seul doute ?
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: colonna   Lun 20 Juin - 17:05

Ghjustizia francese : senza vergogna
Hè megliu di esse un "pédophile" o un politicu in stu Francia
puker pukel
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vince
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MessageSujet: Re: colonna   Lun 20 Juin - 18:12

FILIPPUNIULINCU a écrit:
Ghjustizia francese : senza vergogna
Hè megliu di esse un "pédophile" o un politicu in stu Francia
puker pukel

Pour les politiques et leurs amis, c'est une garantie d'impunité que d'être en réseau. Quand tu vois l'autre barge qui s'enfilait les pieds du petit personnel dans la bouche, c'est une pratique fréquente semblerait-il, j'ai cherché des vidéos sur le net et il y en a.

Pour en revenir a yvan, cet homme retsera en prison tant que sarko n'y sera pas ...tu as entendus un seul commentaire de l'opposition ?

Comme pour la libye les infos il faut aller les chercher ailleurs et pas chez les complotistes.

Il ne s''agit pas simplement de justice française nous parlons d'oligarques qui mutualisent leurs moyens grace a la mondialisation pour faire ce qu'ils veulent. Même la royauté a eu des périodes bien plus démocrates que toutes ces ordures ...
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Antone
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MessageSujet: Re: colonna   Mar 21 Juin - 10:43

vous avez beaucoup de chance d'avoir une opinion arrêtée sur le sujet.
Moi je n'en ai aucune. En revanche, je suis certain d'une chose. Ce n'est pas parce qu'un corse est en cause, qu'il bénéfice a priori d'une opinion favorable. Je répète ce que j'ai écrit par ailleurs. Beaucoup considèrent que Colonna est innocent et parmi eux on retrouve ceux qui écrivait "gloria a tè" alors que tout le monde le pensait coupable. Pour ceux là, c'était de toute façon un héros.
Quant à critiquer Mme Erignac, je trouve ça tout à fait déplacé. Est ce qu'elle avait demandé à être là? A ce qu'on loge une balle dans le crâne à un type seul dans la rue?
Il est de bon ton de salir les victimes. C'était la technique de Vergès lors du procès Barbie et je l'ai constaté sur maintes affaires corses qu'il s'agisse de l'assassinat du coiffeur à Ajaccio ou du vétérinaire Lafay à Corté.
Quelle incroyable renversement de perspective qui voit le bourreau excusé par les vicissitudes alléguées de celui qu'il a exécuté.
Je ne parle pas de Colonna mais de façon générale d'un processus intellectuel que je trouve indécent. Il y les morts qu'on traite en héros (ceux de la cause) et ceux qui ont mérité leur sort parce qu'il faut défendre l'assassin qui est des nôtres.

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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: colonna   Mar 21 Juin - 13:04

Antone a écrit:
vous avez beaucoup de chance d'avoir une opinion arrêtée sur le sujet.
Moi je n'en ai aucune. En revanche, je suis certain d'une chose. Ce n'est pas parce qu'un corse est en cause, qu'il bénéfice a priori d'une opinion favorable. Je répète ce que j'ai écrit par ailleurs. Beaucoup considèrent que Colonna est innocent et parmi eux on retrouve ceux qui écrivait "gloria a tè" alors que tout le monde le pensait coupable. Pour ceux là, c'était de toute façon un héros.
Quant à critiquer Mme Erignac, je trouve ça tout à fait déplacé. Est ce qu'elle avait demandé à être là? A ce qu'on loge une balle dans le crâne à un type seul dans la rue?
Il est de bon ton de salir les victimes. C'était la technique de Vergès lors du procès Barbie et je l'ai constaté sur maintes affaires corses qu'il s'agisse de l'assassinat du coiffeur à Ajaccio ou du vétérinaire Lafay à Corté.
Quelle incroyable renversement de perspective qui voit le bourreau excusé par les vicissitudes alléguées de celui qu'il a exécuté.
Je ne parle pas de Colonna mais de façon générale d'un processus intellectuel que je trouve indécent. Il y les morts qu'on traite en héros (ceux de la cause) et ceux qui ont mérité leur sort parce qu'il faut défendre l'assassin qui est des nôtres.

Perso, Claude Erignac est une victime et sa famille aussi, donc je ne les attaque pas et ne les attaquerais pas
Yvan Colonna l'est peut-être aussi car d'après ce que j'ai lu le tireur est grand (plus d'1m80, il me semble) et lui ne mesure qu'1m70, alors je pose une question un tireur peut-il tirer à plusieurs reprises en sautant et en restant en suspension?
C'est là où je pense qu'il y a erreur judiciaire, et du coup je donne comme exemple les pédophiles et les politiques, parfois ce sont les mêmes
Good
Il faut un coupable à l'état ou à la France et on en désigne un et c'est lui et sera toujours lui, et ça ça ne me va vraiment pas, car pour moi il y a des putains de doutes et d'interrogations
Si il est coupable, il ne mérite que ce qu'il a car en plus il n'assume pas
Si il est innocent, il est victime d'une putain de machination et c'est un nouveau Dreyfus.
De toutes façons, les seuls qui savent véritablement ce sont les membres du commando.
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Plefu
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MessageSujet: Re: colonna   Mar 21 Juin - 15:15

Ce qui est quand même complêtement dingue dans cette histoire, c'est qu'on s'obstine à parler d'1 seul coupable alors que tout le monde sait que plein de gens ont trempé dans cette sale affaire !

Après est ce que c'est Colonna ou un autre qui a tiré ... J'ai pas d'opinion, mais il faudrait que tout les participants paient, y compris les commanditaires !

Et d'accord avec Antone, arrêtons de faire de Colonna un héros ! S'il n'a pas tiré, il était de toute façon dans le coup, ça n'en fait pas un héros mais un complice. ..
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: colonna   Mar 21 Juin - 15:46

Plefu a écrit:

Et d'accord avec Antone, arrêtons de faire de Colonna un héros ! S'il n'a pas tiré, il était de toute façon dans le coup, ça n'en fait pas un héros mais un complice. ..

Là je ne sais même pas si il a fait parti du commando et seul les membres de ce commando savent
Est-ce qu'il était dans le commando ?
Est-il le tireur ?
Etait-il au courant ce que voulait faire le commando ?
Lui a t'on demandé de faire parti du commando ?
A t'il refusé d'en faire parti ?
Moi je ne sais pas
Donc pour le moment je ne dis pas que c'est un complice, un co-auteur, le tireur ou lui aussi une victime ?
Ces procès n'ont pour moi rien révélé pour le moment



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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: colonna   Jeu 23 Juin - 14:59

Plefu a écrit:
Et d'accord avec Antone, arrêtons de faire de Colonna un héros ! S'il n'a pas tiré, il était de toute façon dans le coup, ça n'en fait pas un héros mais un complice. ..

Chi tanti Sherlock Holmes...
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Plefu
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MessageSujet: Re: colonna   Jeu 23 Juin - 16:28

Ghjuvanni a écrit:
Plefu a écrit:
Et d'accord avec Antone, arrêtons de faire de Colonna un héros ! S'il n'a pas tiré, il était de toute façon dans le coup, ça n'en fait pas un héros mais un complice. ..

Chi tanti Sherlock Holmes...


mouais ok j'admets que je vais un peu vite. Mais l'incertitude à son sujet ne doit pas en faire un héros... Ou alors c'est que ceux qui le pensent héros ont des preuves, alors qu'ils parlent vite !
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: colonna   Jeu 23 Juin - 20:23

Je ne sais pas si il y a des preuves de son innocence mais je doute vraiment des preuves de sa culpabilité et il me semble que pour condamner une personne (surtout à une peine aussi lourde), il faut ces putains de preuves
Et c'est pour cela que je demande la justice
La justice pour tous est un droit des citoyens
Et de tous les citoyens il me semble, donc pour Yvan Colonna aussi
Wink
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MessageSujet: Re: colonna   Jeu 23 Juin - 21:00

Le seul problème est que la motivation – au sens non juridique du terme – de la décision des jurés, ici en l’occurrence des magistrats, ne repose pas sur l’établissement formel de la preuve mais sur l’intime conviction qui peut être forgée, outre la preuve, par un ensemble d’éléments qui relève du sentiment, de la représentation, de la déduction, etc. L’intime conviction c’est une donnée abstraite qui n’est pas mieux définie (ou plutôt non définie…) que par le code de procédure pénale lui-même dans l’article 335 : « La loi ne demande pas compte aux juges des moyens par lesquels ils se sont convaincus, elle ne leur prescrit pas de règles desquelles ils doivent faire particulièrement dépendre la plénitude et la suffisance d'une preuve ; elle leur prescrit de s'interroger eux-mêmes dans le silence et le recueillement et de chercher, dans la sincérité de leur conscience, quelle impression ont faite, sur leur raison, les preuves rapportées contre l'accusé, et les moyens de sa défense. La loi ne leur fait que cette seule question, qui renferme toute la mesure de leurs devoirs : " Avez-vous une intime conviction ? " ».
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Antone
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MessageSujet: Re: colonna   Ven 24 Juin - 9:50

sur la participation au groupe, je cite Pierre Alessandri qui s'est désigné comme tireur. Cette phrase a été prononcée lors du dernier procès. Elle avait fait l'objet d'une discussion ici-même car une journaliste du Nouvel Obs (il me semble) avait commenté cette déclaration comme une explication plausible. A savoir, un Colonna qui au dernier moment renonce à l'action.
"Après le premier procès, le père d'Yvan avait compris que le commando en voulait à son fils pour quelque chose. Aujourd'hui, je veux le dire en face à Yvan. "Quand j'ai fait le choix de la violence clandestine, j'ai espéré qu'Yvan ferait partie du groupe. Pour être cohérent avec son discours, il aurait dû franchir le pas. Il a laissé Ottaviani et Maranelli partir au charbon, alors que c'est lui qui aurait dû y aller."
On peut avoir une double lecture de cette déclaration:
1/ au dernier moment, il a refusé de participer
2/ il a refusé dès le début de particper au groupe.
La seconde hypothèse est celle désormais soutenue par Alessandri qui dit que dès le départ, Colonna a refusé. La question demeure. Dans ces conditions pourquoi l'avoir cité dès les premières gardes à vue (épouses comprises) alors même que la police ne l'avait pas englobé dans le champ de ses recherches?
L'explication est dans certaines déclarations des membres du commando qu'on peut lire ici.
Accusé par les autres soit parce qu'il avait déjà été cité ou encore parce qu'il était suspect d'être une balance.

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MessageSujet: Re: colonna   Ven 24 Juin - 10:51

Il y a mème eu la rumeur que Colonna n'était autre que l'informateur du préfet Bonnet, le dénommé Corté.

Cette affaire est devenue une affaire d'état à partir du moment ou Sarko bafouant la présomption d'innocence a décrété que Colonna était le coupable, le tireur, et l'assassin.
Plusieurs déclarations des membres du commando sont équivoques malgré leurs rétractations et le fait que Ferrandi s'accuse d'ètre le tireur et fait des choses impossibles et pas crédibles du tout lors de la reconstitution n'ont pas joué en faveur de Colonna.

Maintenant il fallait un coupable, l'état ne pouvait pas ne pas fournir un coupable et Colonna avait le profil idéal.
Il n'en demeure pas moins vrai qu'aucune preuve matérielle n'a été apportée sur le fait qu'il était présent et le tireur, et qu'en l'absence de preuve, le doute doit profiter à l'accusé et il aurait du ètre acquitté.
Entre alors en ligne de compte, l'intime conviction des juges et on leur a un peu forcé la main il me semble....

Reste une victime: Claude Erignac victime d'un lâche assassinat car s'il était un symbole pour certains il n'en restait pas moins un homme et abattre un homme dans le dos, faut vraiment avoir des couilles....., une veuve et des enfants, et peut-ètre (à mon avis il l'est) un innocent en prison et une erreur judiciaire.
Seuls ce qui y étaient savent vraiment ce qui s'est passé, après chacun a son intime conviction sur Colonna.
On reste sur un sentiment d'inachevé, un gout amer, et un très gros doute sur la réelle culpabilité de Colonna que n'a pas levé ce 3ème procès.
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Antone
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MessageSujet: Re: colonna   Ven 24 Juin - 11:34

Absolut vient de faire une synthèse qui me convient tout à fait

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MessageSujet: Re: colonna   Ven 24 Juin - 12:11

Antone a écrit:
Absolut vient de faire une synthèse qui me convient tout à fait

Et c'est aussi un peu ce que je dis non ?
Ou alors je ne m'exprime pas aussi bien
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