Antone vs CPP

Je ne prone pas les 47 heures ni les 60, mais pour un travail SAISONNIER, il n'est pas trop dur de travailler 8 heures par jour 6 jours par semaine pendant quelques semaines, puis de réduire la voilure considérablement le reste du temps.

Tout le monde y gagne : le patron en terme de gestion d'effectifs, les salariés en terme de rémunération et... le client en qualité de service.

Pour le reste : 35 heures c'est trop peu aujourd'hui pour pouvoir financer le train de vie de nos régimes sociaux et alimenter le pouvoir d'achat.

Je suis désolé mais 40 heures par semaine c'est tout a fait raisonnable en matière de charge de travail pour tout intéressé (5x8).

Le paradigme de "on travaille moins et on gagne plus" est une vaste fumisterie, qui n'a fait que réduire le pouvoir d'achat et augmenté les charges pour les entreprises.

PLus grave, on a cassé "valeur travail" dans les esprits. Il s'agit pourtant du seul réel outil de valorisation sociale et économique dans toutes les sociétés. Un moyen de s'en sortir, pas une souffrance.

Aujourd'hui, on pense plus à "RTT", "arrêt maladie", "allocations", pour profiter de la vie.

Pierfran a écrit:

J'aimerais juste que tu me dises si c'est humain de devoir travailler 47 h par semaine pour avoir 1500 € ??? Est-ce normal ???

Tout à fait normal, quand tu ne possèdes pas de qualifications, et que tu coûtes 3000 à ton employeur. Qui lui doit se payer en plus la taxe pro, la TVA, l'IS, la taxe de séjour, la SACEM, l'impôt sur les dividendes s'il s'en sort bien, puis l'IR, la CSG, etc. etc. et j'en passe et des meilleures.

Citation :

PArce que tu disais que pour pouvoir gagner plus, il faut travailler plus ! Moi je te réponds : dans quelles conditions ???

Des conditions normales, acceptées par les deux parties.

Citation :

Parce qu'au fond, tu sais trés bien que les règles qui nous régissent font de toi un exploiteur, ce n'est pas toi qui le décide mais le marché !

Non, le salarié et l'employeur décident. Sous la contrainte des prélèvements obligatoires.

Citation :

Pourtant, tu fais ce que tu peux pour le rendre plus humain non ?

Oui.

Citation :

Tu penses vraiment que lorsque je prône les 35 heures, c'est pour crever les patrons ??? Sérieusement ???

Non, mais tu as absorbé le mensonge électoraliste qu'on nous a servi pendant les 10 dernières années.

Citation :

Quant à savoir si je suis ignare de la chose, je te répondrai que cela ne te dérange pas de faire des conclusions hâtives sur les profiteurs assistés, les fonctionnaires et les régimes spéciaux... n'est-ce pas ?

Pas hâtives.

Citation :

Juste pour info, je monte mon cabinet et depuis 10 mois, je ne me suis rien versé !

Dans mes bras!!!!! et bon courage

Nous aurons la même discussions lorsqu'on aura commencé à te ponctionner lourdement le fruit de ton travail pour alimenter un système pourri, te privant de la capacité de créer des emplois et d'investir judicieusement dans ton outil de travail.

CPP a écrit:

PIXI a écrit:

au cpp c'est ou ton resto que je vienne te voir faire l'esclavagiste?

http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=b20a_1920

Edition du vendredi 20...

l'hôtel (ils n'ont pas diffusé le passage ou je cassais en deux la CCM...)

tu es donc mr charavin

PIXI a écrit:

CPP a écrit:

PIXI a écrit:

au cpp c'est ou ton resto que je vienne te voir faire l'esclavagiste?

http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=b20a_1920

Edition du vendredi 20...

l'hôtel (ils n'ont pas diffusé le passage ou je cassais en deux la CCM...)

tu es donc mr charavin

Non, le capiluttu au teint pâle et mal rasé...

Corsu a écrit:

Léodagan a écrit:

C'est comme ces femmes qui se lèvent tous les jours à 4h du matin, pour prendre leur poste à l'usine, depuis près de 20.30 ans, qui ont à peine le temps de s'occuper de leurs gosses, et qui quand elles gueulent parce qu'elles ne gagnent pas assez, se voient répliquer par le gnome cocainomane "Vous préfèreriez pas au lieu de 1100 euros pour 35heures, toucher 1500 euros pour 39h ?"

ben oue tu travail plus tu gagne plus ou est le probleme... au contraire moi je suis au 35h mais si je pouvais ne pas etre en repos le vendredi apres midi et prendre rien que 200euro a la fin du moi en plus je veux bien !

O bozo ton humour: Elles se lèvent tous les matins à 4h pour aller travailler à l'usine, dans des conditions pas forcément géniales, elles ont toutes les peines du monde à élever leurs enfants du fait qu'elles bossent beaucoup, et qu'elles touchent une misère. Tu vas pas leur demander de renoncer un peu plus à leurs enfants....

Ou alors, tu considères que les bonnes femmes n'ont rien à faire au boulot et que leur place est à la maison

CPP a écrit:

PIXI a écrit:

CPP a écrit:

PIXI a écrit:

au cpp c'est ou ton resto que je vienne te voir faire l'esclavagiste?

http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=b20a_1920

Edition du vendredi 20...

l'hôtel (ils n'ont pas diffusé le passage ou je cassais en deux la CCM...)

tu es donc mr charavin

Non, le capiluttu au teint pâle et mal rasé...

Encore pire que je ne l'imaginais

Léodagan a écrit:

Corsu a écrit:

Léodagan a écrit:

C'est comme ces femmes qui se lèvent tous les jours à 4h du matin, pour prendre leur poste à l'usine, depuis près de 20.30 ans, qui ont à peine le temps de s'occuper de leurs gosses, et qui quand elles gueulent parce qu'elles ne gagnent pas assez, se voient répliquer par le gnome cocainomane "Vous préfèreriez pas au lieu de 1100 euros pour 35heures, toucher 1500 euros pour 39h ?"

ben oue tu travail plus tu gagne plus ou est le probleme... au contraire moi je suis au 35h mais si je pouvais ne pas etre en repos le vendredi apres midi et prendre rien que 200euro a la fin du moi en plus je veux bien !

O bozo ton humour: Elles se lèvent tous les matins à 4h pour aller travailler à l'usine, dans des conditions pas forcément géniales, elles ont toutes les peines du monde à élever leurs enfants du fait qu'elles bossent beaucoup, et qu'elles touchent une misère. Tu vas pas leur demander de renoncer un peu plus à leurs enfants....

Ou alors, tu considères que les bonnes femmes n'ont rien à faire au boulot et que leur place est à la maison

deja bozo tu le garde pour toi.
ensuite j'ai jamais rien dit de tel mais forcément si tu n'as pas un gros niveau d'étude tu ne gagnera pas des milles et des cents, apres pour ceux qui le désirent qui sont travailleurs si ils on possibilité de travaillé plus pour gagner plus je vois pas ou est le probleme !
la france devient un pays de branleurs c'est tout se que je vois...

Citation :

Forte productivité horaire des travailleurs français

Ces écarts de richesse produite par habitant peuvent avoir deux causes principales. La première peut tenir à des différences de productivité du travail : la même proportion d’habitants travaillent, mais avec une productivité différente d’un pays à l’autre. Dans certains pays, les actifs occupés peuvent bénéficier d’un niveau d’éducation plus élevé, ou employer des machines plus récentes, ou encore disposer d’infrastructures (routes, télécommunication) plus performantes. Toutefois, lorsque les technologies, les infrastructures ou le niveau d’éducation sont relativement similaires dans les pays faisant l’objet de la comparaison, une seconde cause peut être déterminante : les différences de nombre d’heures travaillées par habitant.
À son tour, ce nombre d’heures travaillées par habitant dépend de quatre facteurs. Le premier est le nombre d’heures travaillées par actif occupé, c’est-à-dire la proportion de temps partiel et la durée hebdomadaire du travail à temps plein. Le deuxième facteur tient au plus ou moins bon fonctionnement du marché du travail, c’est-à-dire au nombre d’habitants qui parviennent à trouver un emploi parmi ceux qui en cherchent un. Dans un pays où le chômage est élevé, ce chiffre est bas, et vient donc réduire la richesse produite par habitant. Troisième facteur, le nombre d’actifs, c’est-à-dire le nombre d’habitants en âge de travailler qui souhaitent effectivement occuper un emploi. Il recouvre implicitement les choix de société du pays concerné : ainsi, un pays où les femmes seraient dissuadées de travailler se priverait de leur force de travail, ce qui réduirait la richesse produite par habitant. Enfin, le quatrième facteur est la proportion de la population en âge de travailler. Un pays très jeune, par exemple, aura un PIB par habitant plus faible, car les enfants ne contribuent pas encore à la production de richesse, alors qu’ils comptent parmi les habitants au même titre que les adultes.
Le PIB par habitant est alors décomposé en une somme de cinq termes : productivité horaire à laquelle on ajoute quatre termes correctifs traduisant respectivement le nombre d’heures travaillées, la proportion d’actifs au travail (de non-chômage), la proportion d’habitants en âge de travailler qui travaillent effectivement ou sont à la recherche d’un emploi et la proportion d’habitants en âge de travailler dans la population totale (c’est-à-dire la population âgée de 15 à 64 ans selon la définition retenue par l’OCDE) (voir tableau 2).
Ainsi, en 1999, en matière de productivité horaire, la France se situe 14,2 % au-dessus de la moyenne européenne et se classe 4e de l’Union, derrière le Luxembourg, la Belgique et le Danemark : les travailleurs français sont plus productifs que leurs homologues anglais, allemands ou italiens.

http://www.finances.gouv.fr/notes_bleues/nbb/nbb247/247_tus.htm

La France travaille moins, mais mieux

et ? on travail moins mais mieux mais des gens aimeré travaillé plus et gagné plus aussi...

Non, ça c'était pour ton pamphlet sur les glandeurs

Sinon, je pense que le Bozo était tout à fait approprié, quand je vois, je t'expose un exemple concret, réel, et qui n'est certainement pas isolé, du malheur de ces pauvres femmes, qui ont des horaires difficiles, et qui ont toutes les peines du monde, à cause de ces horaires à élever leurs gosses. A ces personnes qui demandent plus d'argent, tu leur réponds qu'elles n'ont qu'à bosser plus...

Il y a pas une couille dans l'exposé ?

d'accord mais que veut tu , on peut pas payé 3000 euro par mois quelqu'un qui bosse a l'usine , moi j'ai qu'un bep et quand je bossé dans les casino ou que j'eter vendeur dans les magasin de fringue je savais bien qu'avec mon faible niveau d'étude je pouvais pas demandé plus ...

Corsu a écrit:

d'accord mais que veut tu , on peut pas payé 3000 euro par mois quelqu'un qui bosse a l'usine , moi j'ai qu'un bep et quand je bossé dans les casino ou que j'eter vendeur dans les magasin de fringue je savais bien qu'avec mon faible niveau d'étude je pouvais pas demandé plus ...

Pourquoi ?

Il vaut mieux alors vendre du shit, et là on te trouveras des excuses...

Léodagan a écrit:

Corsu a écrit:

d'accord mais que veut tu , on peut pas payé 3000 euro par mois quelqu'un qui bosse a l'usine , moi j'ai qu'un bep et quand je bossé dans les casino ou que j'eter vendeur dans les magasin de fringue je savais bien qu'avec mon faible niveau d'étude je pouvais pas demandé plus ...

Pourquoi ?

On y vient.

Parce qu'il coûte 6000 et qu'à ce train là, le paquet de pâtes vaudra 15 euros.

Ou alors sera fabriqué en Asie du Est pour qu'on le vende au même prix... (délocalisations).

CPP a écrit:

Il vaut mieux alors vendre du shit, et là on te trouveras des excuses...

Maintenant que tu es là, tu vas pouvoir m'aider: Tu as bien cotoyé plusieurs capitaines d'industrie à New York, des multimilliardaires dans les affaires et tout:
Je vais prendre le cas de Général Motors, qui a supprimé un nombre hallucinant d'emplois, pour la productivité, donc pour gagner plus de fric.
Ils ont saccagé des villes, des régions, détruit des familles, provoqué des suicides etc...
Il n'y aurait donc aucune morale dans les affaires

Alors pourquoi ne vendent ils pas de crack ? Y'a pas plus rentable que le crack.

Tu achètes les feuilles de coca pour quasi rien.
Tu extrais la cocaine, tu la prépares de manière particulière et rapide, et tu peux donc revendre le caillou de crack, presque 1000 fois la valeur des feuilles de coca.
C'est ultra rentable.

Pourquoi General MOtors ne se met pas à vendre du crack ?

CPP a écrit:

Léodagan a écrit:

Corsu a écrit:

d'accord mais que veut tu , on peut pas payé 3000 euro par mois quelqu'un qui bosse a l'usine , moi j'ai qu'un bep et quand je bossé dans les casino ou que j'eter vendeur dans les magasin de fringue je savais bien qu'avec mon faible niveau d'étude je pouvais pas demandé plus ...

Pourquoi ?

On y vient.

Parce qu'il coûte 6000 et qu'à ce train là, le paquet de pâtes vaudra 15 euros.

Ou alors sera fabriqué en Asie du Est pour qu'on le vende au même prix... (délocalisations).

Et pourquoi, au lieu de toujours niveler par le bas, pourquoi ne pas élever les populations et les travailleurs des pays pauvres vers le haut ?

Léodagan a écrit:

CPP a écrit:

Léodagan a écrit:

Corsu a écrit:

d'accord mais que veut tu , on peut pas payé 3000 euro par mois quelqu'un qui bosse a l'usine , moi j'ai qu'un bep et quand je bossé dans les casino ou que j'eter vendeur dans les magasin de fringue je savais bien qu'avec mon faible niveau d'étude je pouvais pas demandé plus ...

Pourquoi ?

On y vient.

Parce qu'il coûte 6000 et qu'à ce train là, le paquet de pâtes vaudra 15 euros.

Ou alors sera fabriqué en Asie du Est pour qu'on le vende au même prix... (délocalisations).

Et pourquoi, au lieu de toujours niveler par le bas, pourquoi ne pas élever les populations et les travailleurs des pays pauvres vers le haut ?

Ok ! OK ! je paierai mes 2 secrétaires 3000 euros chacune et je me contenterai du SMIC

Léodagan a écrit:

CPP a écrit:

Il vaut mieux alors vendre du shit, et là on te trouveras des excuses...

Maintenant que tu es là, tu vas pouvoir m'aider: Tu as bien cotoyé plusieurs capitaines d'industrie à New York, des multimilliardaires dans les affaires et tout:
Je vais prendre le cas de Général Motors, qui a supprimé un nombre hallucinant d'emplois, pour la productivité, donc pour gagner plus de fric.
Ils ont saccagé des villes, des régions, détruit des familles, provoqué des suicides etc...
Il n'y aurait donc aucune morale dans les affaires

Alors pourquoi ne vendent ils pas de crack ? Y'a pas plus rentable que le crack.

Tu achètes les feuilles de coca pour quasi rien.
Tu extrais la cocaine, tu la prépares de manière particulière et rapide, et tu peux donc revendre le caillou de crack, presque 1000 fois la valeur des feuilles de coca.
C'est ultra rentable.

Pourquoi General MOtors ne se met pas à vendre du crack ?

Au fait, n'es tu pas un partisan du nouveau président bolivien qui a été élu grâce à son soutien à la filière "coca"?



Tu sais où elle finit la coca bolivienne?

Ah c'est vrai, j'avais oublié, ils risquent de lancer en partenariat avec la confédération paysanne un label de qualité "commerce équitable" là-bas...

*******

PLus sérieusement, arrêtes de te mélanger les pinceaux.

Je vouslais juste évoquer le fait, que lorsqu'on parle de travailler plus pour gagner plus, on nous ressert les violons larmoyants de l'ouvrière parent unique qui en plus doit se lever à 4h du matin... pour mieux stigmatiser la personne qui veut mettre du beurre dans ses épinards à la sueur de son front...

Et que bizarrement, les mêmes partis qui nous resservent cette sauce trouvent des excuses sociales à des petits revendeurs de drogue, sous le prétexte que ça permet de faire vivre leur famille... (bullshit).

********

Si je ne te connissais pas, et ne savais pas que tu pouvais être quelqu'un d'intéressant et d'inteligent, je dirais que tu es un peu hors-sujet, voire que tu trolles mon cher

Léodagan a écrit:

Et pourquoi, au lieu de toujours niveler par le bas, pourquoi ne pas élever les populations et les travailleurs des pays pauvres vers le haut ?

Justement, les 35 heures constituent un ENORME nivellement par le bas.

A force de monter le coût réel du travail (les charges), cela finit par peser sur le salaire net des travailleurs.

Or on nous vend la soupe inverse, en pensant que personne ne verra le subterfuge.

Note pour plus tard :

- observer les déficits publics et sociaux annuels (qui sont de la nouvelle dette pour nous et nos enfants)
- bien lire la case "coût total employeur" au bas de ta fiche de paie (ah c'est vrai j'oubliais, tu n'as jamais travaillé...).

Léodagan a écrit:

Si je ne te connissais pas, et ne savais pas que tu pouvais être quelqu'un d'intéressant et d'inteligent, je dirais que tu es un peu hors-sujet, voire que tu trolles mon cher

Wo Wo, c'est toi qui me lance sur GM et le crack dans les rues de San Francisco qui ose écrire cela...

Sinon, je m'emmerde un peu aujourd'hui (rien à faire)...

CPP a écrit:

Léodagan a écrit:

Si je ne te connissais pas, et ne savais pas que tu pouvais être quelqu'un d'intéressant et d'inteligent, je dirais que tu es un peu hors-sujet, voire que tu trolles mon cher

Wo Wo, c'est toi qui me lance sur GM et le crack dans les rues de San Francisco qui ose écrire cela...

Sinon, je m'emmerde un peu aujourd'hui (rien à faire)...

Disons, que je sais que tu as fréquenté pas mal de personnes du microcosme du haut milieu des affaires, des personnes dont la moindre curreghja à NYC provoque des tempêtes économiques en Asie du Sud Est, que quelque part, ces rencontres ont peut etre été riches en enseignements sur ce genre de personnes, leur milieu, et l'économie mondile. J'ai cité GM, car on disait, il y a un temps "Ce qui est bon pour GM est bon pour les USA", GM ayant té longtemps l'archétype de la grosse boite américaine. Donc, c'est un petit peu con ce que j'ai écrit, mais voilà, si pour gagner d'avantages on a détruit des villes entières, pourquoi ne pas vendre du crack, car le crack c'est super rentable.

Léodagan a écrit:

Et pourquoi, au lieu de toujours niveler par le bas, pourquoi ne pas élever les populations et les travailleurs des pays pauvres vers le haut ?

parce que ce sont des pays communistes

Citation :

Au fait, n'es tu pas un partisan du nouveau président bolivien qui a été élu grâce à son soutien à la filière "coca"?



Tu sais où elle finit la coca bolivienne?

Disons que si on n'avait pas contraint la Bolivie à se monodévelopper uniquement par la coca, cette filière n'aurait pas été aussi importante.

Maintenant, il faut etre un beau salopard pour exiger que les paysans renoncent à la coca sans proposer de contreparties...