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George W. Bush signe une loi autorisant des interrogatoires violents
LEMONDE.FR avec AFP et AP | 17.10.06 | 19h37 • Mis à jour le 18.10.06 | 08h12

"C'est rare que le président signe une loi tout en sachant qu'il va sauver des vies américaines et j'ai ce privilège ce matin", a déclaré George W. Bush, juste avant d'apposer, mardi 17 octobre, son nom au bas d'un texte de loi très critiqué, The Military Commissions Act of 2006, qui autorise le recours à des méthodes agressives d'interrogatoire et le jugement par des tribunaux militaires des suspects de terrorisme.



Assis derrière une table sur laquelle on pouvait lire "Protéger les Etats-Unis", à la Maison Blanche, M. Bush a défendu cette loi en estimant qu'elle était un "instrument vital" de la lutte contre le terrorisme. Il a réfuté qu'elle autorise la torture contre les terroristes présumés.

La loi permet à la CIA de poursuivre les interrogatoires menés au secret par l'agence de renseignement et recourant à des méthodes qui, selon leurs détracteurs, confinent à la torture. Elle octroie à M. Bush un pouvoir d'interprétation des règles internationales sur le traitement des prisonniers. Elle permet, en outre, le jugement des terroristes présumés par des tribunaux militaires mais n'exige pas que chacun d'eux soit défendu par un avocat.

"La loi que je signe aujourd'hui contribue à la sécurité de ce pays et adresse un message clair : ce pays est patient, il est honnête, il est juste, et nous ne reculerons pas devant les menaces contre notre liberté", a indiqué M. Bush, dans un nouvel effort pour faire porter le débat électoral sur la sécurité et la "guerre contre le terrorisme". "Par cette loi, l'Amérique réaffirme [sa] détermination à gagner la guerre contre le terrorisme", a-t-il précisé.

"UNE DES PIRES ATTEINTES AUX LIBERTÉS CIVILES"

M. Bush a longuement défendu les interrogatoires secrets de la CIA. Actuellement "en sommeil" selon l'expression de la Maison Blanche, ils ont été menés dans des prisons secrètes à l'étranger, où la révélation de leur existence a suscité une vive émotion.

Ce programme a permis de recueillir des "renseignements vitaux" auprès des suspects comme le coordinateur présumé des attentats du 11-Septembre, Khalid Cheikh Mohammed, et a contribué à la capture de presque tous les responsables d'Al-Qaida aujourd'hui aux mains des Américains. Sans lui, "nos services de renseignement pensent qu'Al-Qaida aurait réussi à lancer une autre attaque contre la nation américaine", a ajouté M. Bush. Malgré les critiques,"cette loi est conforme à l'esprit et à la lettre de nos obligations internationales. Je l'ai déjà dit : les Etats-Unis ne pratiquent pas la torture ; c'est contraire à nos lois et c'est contraire à nos valeurs", a-t-il ajouté.

La loi, opportunément signée trois semaines avant des élections parlementaires qui paraissent de plus en plus périlleuses pour la majorité républicaine de M. Bush, fait déjà l'objet de recours devant les tribunaux. L'Union des libertés civiles américaine a pour sa part dénoncé "une des pires atteintes aux libertés civiles de l'histoire des Etats-Unis". "Le président peut désormais, avec l'accord du Congrès, maintenir indéfiniment en détention des personnes sans chef d'accusation, (...) inculper des gens sur des rumeurs et autoriser des procès pouvant aboutir à la peine de mort sur la base de témoigages obtenus par la force", s'est indigné son président, Anthony D. Romero.

Il fait beau il fait bon la vie coule comme une chanson...
Je pense qu'il n'y a pas d'autre commentaire possible...

Il y a pas que la bas que ça craint crois moi.

En France ça pue de plus en plus gravement , je pourrais citer des anecdotes mais à quoi bon tout le monde semble s'en foutre

Cite, cite, ne présume pas de l'interêt des gens.

Citation :

"le gouvernement, avec toutes ses lois et ses règlements plus nombreux que les poils d'un buffle, est un oppresseur vicieux de l'individu et doit être plus craint que des tigres cruels")

Lao Tseu

vince a écrit:

Il y a pas que la bas que ça craint crois moi.

En France ça pue de plus en plus gravement , je pourrais citer des anecdotes mais à quoi bon tout le monde semble s'en foutre

des exemples vite stp, parce que jusqu'à preuve du contraire on n'est pas encore en république populaire de chine, à cuba, aux USA ou en Iran mais il y en a des dizaines d'autres pays à citer en exemple hélas

absolut bastia a écrit:

vince a écrit:

Il y a pas que la bas que ça craint crois moi.

En France ça pue de plus en plus gravement , je pourrais citer des anecdotes mais à quoi bon tout le monde semble s'en foutre

des exemples vite stp, parce que jusqu'à preuve du contraire on n'est pas encore en république populaire de chine, à cuba, aux USA ou en Iran mais il y en a des dizaines d'autres pays à citer en exemple hélas

Nan mais cherche pas ya que Vince qui sait le grand complot qui se trame derrière nos frêles épaules...
Certes tout n'est pas blanc en France, dans le genre loi sortie de nulle part il y a celle sur le génocide des arméniens, mais là quand même ré-instaurer la torture et surtout je vous encourage à chercher la photo du pupitre où il a signé avec écrit en enorme:
"PROTECTING AMERICA"

La législation sur les armes et les difficultés à obtenir une détention d' arme est un exemple parmi tant d'autres. Lesquelles exemples ont tendance à se multiplier.

La mise en place de fichiers génétiques, le fichage des populations par l'informatique, la vidéo surveillance, la délation qui est devenu un comportement accepté et qui est encouragé voir sera juridiquement accepté etc ....

Rien que des bonnes choses qui rapellent de bons souvenirs à nos anciens

quoi que vous en disiez mes propos sont très modérés, compte tenu de la situation réelle

vince a écrit:

La législation sur les armes et les difficultés à obtenir une détention d' arme est un exemple parmi tant d'autres. Lesquelles exemples ont tendance à se multiplier.

La mise en place de fichiers génétiques, le fichage des populations par l'informatique, la vidéo surveillance, la délation qui est devenu un comportement accepté et qui est encouragé voir sera juridiquement accepté etc ....

Rien que des bonnes choses qui rapellent de bons souvenirs à nos anciens

quoi que vous en disiez mes propos sont très modérés, compte tenu de la situation réelle

Pour ce qui est de la vidéo surveillance, n'ayant rien à me reprocher je suis pour à 200% si ça contribue à renforcer la sécurité des personens et des biens
Le croisement des fichiers informatiques pour lutter contre les fraudes je suis pour à 200%

et mes propos sont trés modérés j'aurai trés bien pu monter à 500 voire 600%

vince a écrit:

La législation sur les armes et les difficultés à obtenir une détention d' arme est un exemple parmi tant d'autres.

USA sola speranza vutate W

absolut bastia a écrit:

vince a écrit:

La législation sur les armes et les difficultés à obtenir une détention d' arme est un exemple parmi tant d'autres. Lesquelles exemples ont tendance à se multiplier.

La mise en place de fichiers génétiques, le fichage des populations par l'informatique, la vidéo surveillance, la délation qui est devenu un comportement accepté et qui est encouragé voir sera juridiquement accepté etc ....

Rien que des bonnes choses qui rapellent de bons souvenirs à nos anciens

quoi que vous en disiez mes propos sont très modérés, compte tenu de la situation réelle

Pour ce qui est de la vidéo surveillance, n'ayant rien à me reprocher je suis pour à 200% si ça contribue à renforcer la sécurité des personens et des biens
Le croisement des fichiers informatiques pour lutter contre les fraudes je suis pour à 200%

et mes propos sont trés modérés j'aurai trés bien pu monter à 500 voire 600%

Pour moi c'est du fachisme, tu es mure mon grand , manque plus que de mettre en place le dictateur , ça va venir ne t'inquiète pas

ouais super génial, et je pourrai me voir à la télé aussi dit

et faSCisme on te l'a dit 100 fois déja, allez cours moi vite me le copier 1000 fois la

vince a écrit:

La mise en place de fichiers génétiques, le fichage des populations par l'informatique, la vidéo surveillance, la délation qui est devenu un comportement accepté et qui est encouragé voir sera juridiquement accepté etc ....

Rien que des bonnes choses qui rapellent de bons souvenirs à nos anciens

Tout ça ne me plait pas beaucoup non plus, et en angleterre c'est pire encore.

absolut bastia a écrit:

Pour ce qui est de la vidéo surveillance, n'ayant rien à me reprocher je suis pour à 200% si ça contribue à renforcer la sécurité des personens et des biens
Le croisement des fichiers informatiques pour lutter contre les fraudes je suis pour à 200%

et mes propos sont trés modérés j'aurai trés bien pu monter à 500 voire 600%

hum , méfiance quand même, un jour ou l'autre on va te reprocher quelque chose (être corse donc suspect de rebelion) et si un jour on se reveille avec un état léviathan surpuissant ? bien sur ce n'est pas encore le cas et le catastrophisme demesuré peut rendre ces arguments trop éloignés de la vérité mais qui peut dire de quoi demain sera fait ? Imagine un état vichyste (merde un point godwin) disposant de tout cet arsenal technologique ? hum ça fait reflechir quand même.... est ce raisonnable de tout confier en toute confiance à l'état ?
Tiens ça me fait penser à "V comme Vendetta"

macagnaman a écrit:

Tiens ça me fait penser à "V comme Vendetta"

J'ai pensé aussi à ça de suite... Comme quoi, la réalité et la fiction...

ah il y a eu un point Godwin là..

Tout dépend si on y introduit un peu de sexe ou pas...

Pour ma part je ne suis d'accord pour dire qu'il y a eu point godwin car macagnaman a utilisé un véritable argument historique, il n'a pas comparé qqun ou qqchose au nazisme pour discréditer ou tuer le débat.

Et d'ailleurs je le rejoins dans son opinion, toutes ces choses sont comme les armes à feu : entre de mauvaises mains ...

Et le fait de dire et répéter que je suis un défenseur de la théorie du complot, c'est pas un point Goodwin ça ?

Pour moi oui, lorsque cela est dit je n'ai plus qu'a me taire ou alors continuer à passer pour un parano.

Pourtant, si vous observez de près la monde dans lequel ont vit, vous pouvez vous aussi voir que le monde dans lequel nous vivons se dirige tout droit vers le nauséabond

Il faudrait inventer lemot..un point "mel gibson" par exemple

On a déjà vu comme on formate les jeunes pour la biométrie dans les cantines

Orwell, reviens

Quand vous aurez compris que nous ne sommes TOUS que de misérables vers de terre observés froidement par les puissants comme de vulgaires producteurs d'impôts... un peu comme les larves humaines dans MatriQUE...




La seule chose qui change au cours des millénaires et selon l'évolution des régimes, c'est le confort qui nous est accordé.

Faisez tous comme moi, rejoignez l'élite cosmopolite mondialisée, et surfez sur le temps, l'argent, et la politique...

Aw WevoiW

Bof, etre un c*nnard cynique, dans un monde de c*nnards cyniques, c'est être vraiment bêtement dans la norme, c'est le degré maximum de la moutonnerie.

Rester un idéaliste est non conventionnel, anticonformiste, et révolutionnaire;

Aw WewoiW




(PS: connard dans l'expression "Connard cynique" n'est pas une insulte à mes yeux, c'est l'état d'esprit maximal du cynisme moderne. Je ne te traite bien sur pas, amicu CPP de connard )

Ben, seul le système change, mais :

- être un super coco en URSS à l'époque produisait les mêmes résultats
- idem pour les supers khmers ou les gardes rouges en Asie à l'époque
- idem pour les nazis sanguinaires ignobles chez les chleus
....

Donc, dans deux ou trois millénaires, être encarté chez SUD et la Confédération Paysanne devrait t'assurer le même traitement qu'un énarque ayant fait Stanford aujourd'hui=> luxe, datcha BMW et volupté...

Ceux qui croient être à contre courant ne sont que les faire-valoir de l'ordre dominant.

C'était la minute Machiavel.

Je n'aurais rien contre un encartage à Sud, si ce n'est que je ne peux plus supporter les gens qui font partie de la section Sud Aix. Je garde d'ailleurs de coté un projet de syndicat concurrent à monter contre eux, s'ils me cassent vraiment les couilles (pour l'instant ils me foutent relativement la paix)...

Les querelles de personnes encore une fois

Citation :

Ceux qui croient être à contre courant ne sont que les faire-valoir de l'ordre dominant.

Sauf qu'en te croyant au-dessus, tu n'es jamais qu'un faire-valoir de plus, l'assistant de Mr Loyal (non c'est pas le frère de Ségolène )

Léodagan a écrit:

Je n'aurais rien contre un encartage à Sud, si ce n'est que je ne peux plus supporter les gens qui font partie de la section Sud Aix. Je garde d'ailleurs de coté un projet de syndicat concurrent à monter contre eux, s'ils me cassent vraiment les couilles (pour l'instant ils me foutent relativement la paix)...

Les querelles de personnes encore une fois

Citation :

Ceux qui croient être à contre courant ne sont que les faire-valoir de l'ordre dominant.

Sauf qu'en te croyant au-dessus, tu n'es jamais qu'un faire-valoir de plus, l'assistant de Mr Loyal (non c'est pas le frère de Ségolène )

Non, moi je suis le caissier, et toi le client qui critique...