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 La lettre d'Alain Ferrandi

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Pampasgiolu
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MessageSujet: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 15:17

Vous en avez pensé quoi?
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 15:20

cosa è? Shocked

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 15:25

Il dit que le mouvement Nationaliste n'a pas su tirer les leçons de ses erreurs pâssées,que les aspects "politiciens" et personnels priment sur l'interet colectif et que la thématique des "prisonniers" trop reccurente occulte le débat de fond,qu'on s'en sert pour tromper la base et masquer les carences...

Il demande à etre retiré de la liste des prisonniers politique...
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 15:29

ça va, j'ai vu le topic sur la concurrence. Je lisais les échanges avec intérêt jusqu'à ce que je lise ça
Citation :
Le commando erignac est aller jusqu'au bout de sa logique et pour ca, qu on soit pour ou contre l'assassinat d'erignac, ils meritent le respect...
ce n'est qu'un qui écrit ça, soyons clair. Les autres ayant des positions politiques avec lesquelles je ne suis pas forcément d'accord, mais que je respecte, mais j'avoue que cette citation est très exactement au-delà de ce que je peux endurer.
Sincèrement c'est au-delà des mots, ce que je ressens en lisant ce genre d'ineptie.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 15:47

J'ai du rater ce passage...Et pour la lettre,alors?
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyJeu 9 Juin - 18:55

avant de te dire ce que je pense de la lettre, je vais te dire ce que je pense de ta réaction et de celles que tu as obtenues en réponse. Au demeurant, ça se rejoint.
Tu as analysé sauf erreur de ma part, la lettre comme un acte public de critique politique du mouvement auquel appartient celui qui l'a écrite. Il en analyse les dérives, fait connaître son désaccord et in fine demande, position très symbolique, à être retiré de la liste des "prisonniers politiques". Tu relèves à juste titre cette position comme devant être une interrogation à tous les militants et sympathisants, comme l'amorce d'un débat sur le devenir de ce mouvement dont tu analyses la perte d'influence dans les élections comme un signe de baisse d'audience. Tu cites comme facteur explicatif l'affairisme, la "nébulisation", la notabilisation des cadres entre autres et tu plaides pour un rajeunissement. Bien.
Une réponse m'a tout particulièrement interpellée.
Celle où on te fait remarquer que les élections n'ont pas de signification. C'est très dérangeant car c'est le déni de la voie politique pure au profit du "militaire" romantique certes, mais dont les limites sont évidentes tellement le décalage est grand entre la situation réelle et les moyens assumés (y compris les dérives) par les tenants de la ligne dure.
Je suis inquiet par la présence de gens qui dans un mouvement quel qu’il soit ne croit pas à la voie démocratique. Conseille leur de lire les lettres d’Aldo Moro à ses geôliers. Outre le fait que le sang des victimes retombe sur les bourreaux, ils apprendront en prime qu’une cause meurt quand elle se coupe du peuple par dogmatisme et par l’arrogance de ceux qui pensent avoir raison envers et contre tout.
Je ne suis pas nationaliste par principe donc pas forcément qualifié pour donner mon point de vue.
En Corse, il me semble toutefois qu’à l’image de certains partis, vous êtes arrivés à l’heure de le refondation, celle de choix. L’intérêt de l’action clandestine par exemple. De savoir qui porte votre voix et pourquoi, pour quel projet. Il est étonnant de voir Pieri encore cité comme prisonnier politique alors qu’il est le symbole de la dérive affairiste et du goût de l’argent qui pervertit non seulement le mouvement nationaliste mais la Corse toute entière. Le choix de dire, comme Ferrandi, que des erreurs ont été commises et qu’il faut les assumer et dénoncer les auteurs (qu’il s’agisse d’erreur politique ou de manquement « éthique »).
La refondation passe par une vision lucide et critique de ses propres actions. En ce sens la lettre de Ferrandi m’intéresse et je ne suis pas surpris de constater que ceux que j’ai identifié comme des ultras commencent à le déconsidérer. Les intégristes sont impitoyables avec ceux qu’ils jugent comme des apostats, ceux qui critiquent la vraie foi, et pourtant qui mieux qu’un militant historique peut porter ce genre de message.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 7:00

Tristement lucide Sad

A noter une intervention plus interessante et constructive de Sempri Vivu,l'arbre qui cache la forèt?
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 7:34

tu remarqueras au passage que je partage la position que tu as exposée, d'un point de vue analytique en tous cas.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 7:39

Et qui je suis Shocked

C'est quand mème fou de pas arriver à remettre les erreurs en cause,c'est plus simple de dire "vous vous ne faites rien" que de critiquer le fonctionnement claniste du nationalisme actuel... Confused
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 7:48

il n'y a pas de raison que le mouvement nationaliste échappe au travers de la société dont il est issue d'une part et aux défauts de tous les partis politiques d'autre part.
Les militants croient que reconnaître ses erreurs c'est affaiblir sa cause alors que le contraire est évident. Tu apparais comme responsable quand tu admets tes fautes et que tu fais tout pour les corriger.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 8:02

Moi ce que j'ai du mal à évaluer c'est l'importance de la LLN en Corse. Les élections ne sont pas fatalement représentative de toutes les idées des gens (clanisme...) mais au quotidien, que pense le peuple ?
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 8:04

à part les élections je ne vois pas trop comment mesurer ce que pensent les gens.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 8:07

Antone a écrit:
à part les élections je ne vois pas trop comment mesurer ce que pensent les gens.

Le dernier scrutin qu'on ait eu, montre que c'est biaisé : combien on voté selon leur lecture du traité, et combien ont voté pour exprimer leur mal être actuel par rapport aux gouvernants ?

En Corse on vote aussi par habitude, et on peut voter pour les gens qu'on aime bien sans pour autant être contre les idées nationalistes.

Non, moi ce que j'aimerais savoir, c'est le sentiment de ceux qui y habitent
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 12:08

Chjucu a écrit:
Moi ce que j'ai du mal à évaluer c'est l'importance de la LLN en Corse. Les élections ne sont pas fatalement représentative de toutes les idées des gens (clanisme...) mais au quotidien, que pense le peuple ?
le peuple globalement pense comme cela ressort des elections, mais les gens ne veulent pas d'ennui, ou plutot ne cherche pas le conflit, ne veulent pas vexer (trait méditérranéen)... dons en général quand tu discutes, à moins de dire des énormités, les gens sont toujours d'accord avec celui qui parle, même si 5 minutes avant ils étaient tout aussi d'accord avec l'oppinion inverse.
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 12:19

macagnaman a écrit:

le peuple globalement pense comme cela ressort des elections, mais les gens ne veulent pas d'ennui, ou plutot ne cherche pas le conflit, ne veulent pas vexer (trait méditérranéen)... dons en général quand tu discutes, à moins de dire des énormités, les gens sont toujours d'accord avec celui qui parle, même si 5 minutes avant ils étaient tout aussi d'accord avec l'oppinion inverse.

Aio,ne me dis pas que tu as déjà dit que tu étais d'accord avec moi Mr. Green
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 13:42

le jour où tout le monde est d'accord avec toi, tu pars en déprime.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 14:42

Surtout si c'est scelta Para,tonnerre de Dieu ! Mr.Red
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 15:10

Misgiu a écrit:
Surtout si c'est scelta Para,tonnerre de Dieu ! Mr.Red

c'est un compliment ?

"One way of dealing with errors is to have friends who are willing to spend the time necessary to carry out a critical examination of the experimental design beforehand and the results after the experiments have been completed. An even better way is to have enemy. An enemy is willing to devote a vast moment of time and brain power to ferreting out errors both large and small, and this without any compensation. The trouble is that really capable enemies are scarce; most of them are only ordinary. Another troubles with enemies is that they sometimes develop into friends and lose a good deal of their zeal. This way the writer lost his three best enemies. Everyone, not just scientists, needs a few good enemies!"

George von Bekesy (Prix Nobel de Medecine 1961)
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 15:29

scelta para a écrit:
Another troubles with enemies is that they sometimes develop into friends

Shocked

It would be a great surprise Mr.Red Mr.Red Mr.Red
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 15:57

Scelta t'as voté world citizen au sondage j'espère?

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 15:59

Pour en revenir au débat ,je conseille(ou déconseille Confused ) à Antone de lire le sujet sur la GI et Gandolfi sur camperemu... Shit Shit Shit
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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 16:57

je l'ai lu et c'est pour moi assez simple. Je ne connais pas ce Monsieur Gandolfi et ça m'a l'air d'un ras de plafond de première (les peines incompressibles et le pal tant qu'on y est).
Mais, il a trouvé les mêmes en face!
Quel exploit..au lieu de surfer politiquement sur une déclaration idiote, ils vont le plastiquer et en font une victime de l'intolérance. Excellent.
De grands stratèges.
Sinon, il y a un sujet que je viens de découvrir et que j'ai adoré, c'est celui du blog qui en fait tant rire quelques uns notamment celui dont l'avatar avec l'inévitable ribellu, proclame que Marseille est la capitale du Maghreb. Du coup, j'ai été surl e sien de blog et j'en rigole encore. Pouille et patre dans l'oeil du voisin.

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 17:01

hop hop, je n'avais pas tout lu!
la France et sa culture de sous-merde...et allez.
Bon, franchement vous n'êtes pas sortis avec des raisonnements comme ça. Je te prévois un destin de menchevik, Misgiu, tout enragé que tu es, tu seras toujours trop modéré pour ces dingos là!

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 17:10

j'ai craqué...j'ai répondu et je le regrette dejà. Embarassed

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MessageSujet: Re: La lettre d'Alain Ferrandi   La lettre d'Alain Ferrandi EmptyVen 10 Juin - 17:49

Antone a écrit:
j'ai craqué...j'ai répondu et je le regrette dejà. Embarassed

Non moi je trouve que tu es plutôt calme...
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