| Primaires PS (suite) | |
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+9Chjucu Plefu Swedish Tenimi vince FILIPPUNIULINCU Mnt Antone SEBASTIEN22 absolut bastia 13 participants |
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votre candidat préféré | Aubry | | 0% | [ 0 ] | Hollande | | 44% | [ 4 ] | Royal | | 0% | [ 0 ] | Montebourg | | 44% | [ 4 ] | Valls | | 11% | [ 1 ] | Baylet | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 9 | | |
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Auteur | Message |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 17:19 | |
| Je suis pour ma part assez sceptique sur le fait que le débat se déroulera sur ces thèmes au-delà de la primaire socialiste. Pour moi Sarko se battra comme il y a 5 ans sur le thème identitaire, les histoires de budget n'intéressent pas grand monde. | |
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 17:26 | |
| On risque de vivre 6 mois bien pourris alors... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 17:26 | |
| - Ghjuvanni a écrit:
- Eh bien, les valeurs du futur font flipper... En gros, il faut travailler plus, plus longtemps, gagner moins et avoir une éducation au rabais. Et on aimerait nous faire croire que ça, c'est pragmatique et réaliste
libre à toi de caricaturer mes propos. Je crois que la retraite à 60 ans, ça n'est plus possible... on va le dire autrement, il faut augmenter le nombre d'annuités travaillées. Parce qu'on vit plus longtemps, parce qu'on est capable de travailler plus longtemps et qu'il faudra bien financer les retraites d'une population qui est donc appelée à vivre de plus en plus vieille. Augmenter le SMIC oui mais, en fait c'est tous les salaires qu'il faut augmenter... on le prend où l'argent ? Je suis moi même enseignant chercheur dans le supérieur, j'aimerais bien que le système éducatif soit renforcé (ça me soulagerait un peu)... mais faire croire aux gens qu'on va faire revenir 60 000 enseignants d'un coup, c'est soit les prendre pour des cons, soit être complètement fou... ce qui faisait la force de la france c'était son tissu industriel, et à coup de politique de merde (droite ou gauche confondue) on est devenu un pays de services. les sociétés florissantes en France ne sont plus que des gros trusts internationaux généralement cotés en bourse qui font soit disant la fierté de l'industrie française (AReva, EADS, Veolia, Danone, les banques...etc) Ces grosses structures sont désormais plus des engins à corruption de l'espace public servant des intérêts privés qu'autre chose... c'est là qu'il faut remettre de l'ordre... et pas en agitant chiffons rouges et promesses en carton pour glaner 3 voix par ci par là... Effectivement, on a besoin d'éthique, mais encore faut il le faire avec engagement et altruisme.... pas en se plaçant dans l'arène par simple opportunisme (cf Montebourg... allez pas me faire croire que c'est un philanthrope désintéressé) | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 18:00 | |
| - Mnt a écrit:
- Je crois que la retraite à 60 ans, ça n'est plus possible... on va le dire autrement, il faut augmenter le nombre d'annuités travaillées. Parce qu'on vit plus longtemps, parce qu'on est capable de travailler plus longtemps et qu'il faudra bien financer les retraites d'une population qui est donc appelée à vivre de plus en plus vieille.
Commençons déjà à faire le ménage dans les cotisations sociales et les divers avantages octroyés aux grandes entreprises pour fabriquer de l'emploi précaire... - Citation :
- Augmenter le SMIC oui mais, en fait c'est tous les salaires qu'il faut augmenter... on le prend où l'argent ?
La part du capital sur le travail ne cesse d'augmenter depuis 40 ans. Inverser la tendance serait déjà un début. En plus de mesures agissant sur les prix, il est par exemple anormal que le logement représente le premier poste budget d'un ménage, comme si un toit était une marchandise... - Citation :
- Je suis moi même enseignant chercheur dans le supérieur, j'aimerais bien que le système éducatif soit renforcé (ça me soulagerait un peu)... mais faire croire aux gens qu'on va faire revenir 60 000 enseignants d'un coup, c'est soit les prendre pour des cons, soit être complètement fou...
Faire croire qu'il est possible d'avoir un enseignement de qualité avec des moyens insuffisants, c'est aussi les prendre pour des cons. Sur le reste, il est évident que ce ne sont pas des mesures d'appoint qui seront à terme suffisantes. Ce n'est pas moi que l'on va convaincre là-dessus... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 18:16 | |
| - Ghjuvanni a écrit:
- Mnt a écrit:
- Je crois que la retraite à 60 ans, ça n'est plus possible... on va le dire autrement, il faut augmenter le nombre d'annuités travaillées. Parce qu'on vit plus longtemps, parce qu'on est capable de travailler plus longtemps et qu'il faudra bien financer les retraites d'une population qui est donc appelée à vivre de plus en plus vieille.
Commençons déjà à faire le ménage dans les cotisations sociales et les divers avantages octroyés aux grandes entreprises pour fabriquer de l'emploi précaire... je suis d'accord avec ça... ça n'empêche pas qu'il faudra travailler plus longtemps... c'est un fait - Ghjuvanni a écrit:
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- Citation :
- Augmenter le SMIC oui mais, en fait c'est tous les salaires qu'il faut augmenter... on le prend où l'argent ?
La part du capital sur le travail ne cesse d'augmenter depuis 40 ans. Inverser la tendance serait déjà un début. En plus de mesures agissant sur les prix, il est par exemple anormal que le logement représente le premier poste budget d'un ménage, comme si un toit était une marchandise... Pareil ici... je dis oui à la redistribution des profits... mais non à la casse du tissu industriel qui est déjà très mal en point. A prendre des mesures trop paritaires, tu ne vas réussir qu'à faire fuir ou reculer les gens qui ont la volonté d'entreprendre. - Ghjuvanni a écrit:
-
- Citation :
- Je suis moi même enseignant chercheur dans le supérieur, j'aimerais bien que le système éducatif soit renforcé (ça me soulagerait un peu)... mais faire croire aux gens qu'on va faire revenir 60 000 enseignants d'un coup, c'est soit les prendre pour des cons, soit être complètement fou...
Faire croire qu'il est possible d'avoir un enseignement de qualité avec des moyens insuffisants, c'est aussi les prendre pour des cons.
Sur le reste, il est évident que ce ne sont pas des mesures d'appoint qui seront à terme suffisantes. Ce n'est pas moi que l'on va convaincre là-dessus...
Et je suis encore d'accord avec toi... mais si on peut(doit) inverser la tendance à l'écremage que la droite a voulu mettre en place, c'est pas par un coup de baguette magique... on met pas sur la table 60 000 postes d'un coup tout ça pour dire, O Ghju, que tu te méprends sur mes intentions/opinions... ce que je souhaite, c'est du réalisme ! ça passe par savoir dire la vérité aux gens et pas user encore et toujours de démagogie peut être suis je naif, et qu'après tout, l'homme est homme, et ce qui compte c'est d'arriver au pouvoir par tous les moyens (y compris en usant de démagogie/populisme) pour mettre en exécution ses projets une fois bien installé... Je crois c'est encore un coté bisounours qui me reste | |
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 18:25 | |
| - Mnt a écrit:
- tout ça pour dire, O Ghju, que tu te méprends sur mes intentions/opinions...
Probablement puisque tu es toujours d'accord avec moi | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 18:28 | |
| Je ne te le fais pas dire, de gaulle avait le sens de l'interet de la france a sa façon en tout cas. une chose est sureil était honnête. Il faudrait ausi cesser de carricaturer le communisme .C 'est trop facile ...
Dernière édition par vince le Lun 10 Oct - 18:40, édité 1 fois | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 18:29 | |
| - Ghjuvanni a écrit:
- Mnt a écrit:
- tout ça pour dire, O Ghju, que tu te méprends sur mes intentions/opinions...
Probablement puisque tu es toujours d'accord avec moi pour le dire clairement, et tant pis si ça en froisse, je suis à cents lieu d'être une grosse tanche de droite. Les seuls partis pris politiques que j'ai concernent la Corse et son avenir... pour le reste je suis ouvert à toute discussion | |
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fabrice Cédric Uras
Nombre de messages : 10319 Age : 54 Localisation : Reims Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 19:33 | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 19:57 | |
| en plus de donner la possibilité aux français de s'exprimer, il y avait aussi une démarche dissuasive à la base si tu mets le vote à un euro symbolique, ça décourage pas mal de droitistes de venir polluer le vote. mine de rien, y en a qui s'accrochent même à un euro ou bien qui font une allergie à l'idée même de donner leur fric au PS | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 20:00 | |
| Amicu "fabrice" ce n'est pas une taxe pour voter, je dirais que c'est un don avec un minimum de 1 € Enfin voter en payant pour se faire enfler ensuite, faut être un peu maso Car ne vous leurrez pas, que ce soit Sarkozy (lui on a déjàvu) ou une ou un autre, on se fera enfler quand même Car parmi le splus anciens (ceux qui ont voté en 1981 ) quel est celui qui peut affirmer ne pas s'être fait enfler Moi depuis chaque élection, que j'ai voté ou non pour le président en place, j'ai toujours eu l'impression de m'être fait avoir pour ne pas dire plus C'est pour cela que j'ai tant de réticences envers les politicards qu'ils soinet de gauche ou de droite, on les a essayé, et cela a t'il marché ? Ne me parlez pas de tenter l'expérience FN, perso très peu pour moi Je voudrais que ces femmes et ces hommes aient une obligation de résultats et là oui je pense que les dés ne seraient plus pipés, car pour le moment A chaque élection on l'a tous comme ça : | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 20:01 | |
| et à partir du moment où ce ne sont pas des élections d'état (je ne sais pas si le terme est consacré), elles ont été organisées par le PS... faut les financer les bulletins et les urnes. | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 20:06 | |
| - FILIPPUNIULINCU a écrit:
- Amicu "fabrice" ce n'est pas une taxe pour voter, je dirais que c'est un don avec un minimum de 1 €
Enfin voter en payant pour se faire enfler ensuite, faut être un peu maso Car ne vous leurrez pas, que ce soit Sarkozy (lui on a déjàvu) ou une ou un autre, on se fera enfler quand même Car parmi le splus anciens (ceux qui ont voté en 1981 ) quel est celui qui peut affirmer ne pas s'être fait enfler Moi depuis chaque élection, que j'ai voté ou non pour le président en place, j'ai toujours eu l'impression de m'être fait avoir pour ne pas dire plus C'est pour cela que j'ai tant de réticences envers les politicards qu'ils soinet de gauche ou de droite, on les a essayé, et cela a t'il marché ? Ne me parlez pas de tenter l'expérience FN, perso très peu pour moi Je voudrais que ces femmes et ces hommes aient une obligation de résultats et là oui je pense que les dés ne seraient plus pipés, car pour le moment A chaque élection on l'a tous comme ça : suffit de savoir pourquoi tu votes, A quel "niveau" de réflexion tu te situes par rapport au joli discours qu'on te sert ? on appelle ça voter en conscience... sinon il vaut mieux s'abstenir (et pas raler après si ya rien qui avance) | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 20:11 | |
| - Mnt a écrit:
- en plus de donner la possibilité aux français de s'exprimer, il y avait aussi une démarche dissuasive à la base
si tu mets le vote à un euro symbolique, ça décourage pas mal de droitistes de venir polluer le vote. mine de rien, y en a qui s'accrochent même à un euro ou bien qui font une allergie à l'idée même de donner leur fric au PS Ce matin à la radio, pendant mon p'titdèj, j'ai entendu un type (le patron d'une boîte avec un accent alsacien) qui disait que bien qu'il soit de droite, il a été voter et pour A.Montebourg Le scénario prévu s'est au moins déroulé une fois, et d'après moi ce fut plusieurs fois, ne mésestimez pas les gens de droite, ils ont le pouvoir et comptent bien le garder Ou alors si ils le perdent ce n'est que momentané, c'est pour mieux le reprendre en 2017, sont malins ces salauds là Les salauds de gauche ne sont pas mieux, ne vous en faites pas
Regardez bien mes petits "vomitifs" ceux de gauches vomissent à droite et inversement
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Lun 10 Oct - 20:16 | |
| - Mnt a écrit:
- FILIPPUNIULINCU a écrit:
- Amicu "fabrice" ce n'est pas une taxe pour voter, je dirais que c'est un don avec un minimum de 1 €
Enfin voter en payant pour se faire enfler ensuite, faut être un peu maso Car ne vous leurrez pas, que ce soit Sarkozy (lui on a déjàvu) ou une ou un autre, on se fera enfler quand même Car parmi le splus anciens (ceux qui ont voté en 1981 ) quel est celui qui peut affirmer ne pas s'être fait enfler Moi depuis chaque élection, que j'ai voté ou non pour le président en place, j'ai toujours eu l'impression de m'être fait avoir pour ne pas dire plus C'est pour cela que j'ai tant de réticences envers les politicards qu'ils soinet de gauche ou de droite, on les a essayé, et cela a t'il marché ? Ne me parlez pas de tenter l'expérience FN, perso très peu pour moi Je voudrais que ces femmes et ces hommes aient une obligation de résultats et là oui je pense que les dés ne seraient plus pipés, car pour le moment A chaque élection on l'a tous comme ça : suffit de savoir pourquoi tu votes, A quel "niveau" de réflexion tu te situes par rapport au joli discours qu'on te sert ? on appelle ça voter en conscience... sinon il vaut mieux s'abstenir (et pas raler après si ya rien qui avance)
En général, on vote pour son ou sa préféré(e) ou alors pour le ou la moins mauvais(e) Mais j'ai toujours l'impression de m'être fait avoir et ce pour toutes les élections et pas que les présidentielles Et ce fut déjà le cas il y a bien longtemps, depuis le début en fait | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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fabrice Cédric Uras
Nombre de messages : 10319 Age : 54 Localisation : Reims Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Mar 11 Oct - 10:25 | |
| - Mnt a écrit:
- si tu mets le vote à un euro symbolique, ça décourage pas mal de droitistes de venir polluer le vote.
Un droitiste découragé par 1 € ... T'y crois pas quand même Le post ci-dessus de Filippu montre justement le contraire. | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Mar 11 Oct - 15:27 | |
| je pense que je voterai sans passion excessive pour Hollande en espérant qu'il fasse sien le discours Montebourgien sur les banques. Aubry aurait été ma candidate naturelle en d'autres temps mais elle a manqué de rigueur dans la gestion de certains dossiers internes dont Guerini et puis, elle traîne ce pacte avec DSK qui démontre qu'elle même n'était pas prête à partir. Hollande y compris au plus bas, et ce n'est pas si vieux, avait la volonté de se présenter. | |
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absolut bastia Raaaaaaaaaaleur
Nombre de messages : 7718 Age : 58 Localisation : dans mon bunker en 1ère ligne Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Mar 11 Oct - 15:44 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Mar 11 Oct - 15:47 | |
| à moi Aubry, deux mots! Comme disent les amateurs de fromage. | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Mar 11 Oct - 17:19 | |
| bouh tu es en fourme... | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: Primaires PS (suite) Ven 14 Oct - 6:50 | |
| Le dernier débat en fond sonore n'avait pas l'air vraiment passionnant. Ça va être dur pour Martine. Elle souffre de l'image polissée d'Hollande qui attire sur lui comme l'aurait fait DSK les sensibilités les moins à gauche. Elle a pas réussi à décoller parce qu'elle ne lui est pas rentré dedans. Heureusement que j'ai pas jouer de pognon sur ce prono | |
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| Sujet: Re: Primaires PS (suite) | |
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