| D S K ... ? | |
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+9Swedish Tenimi fabrice JUDAS Plefu Antone Ghjuvanni absolut bastia vince FILIPPUNIULINCU 13 participants |
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Auteur | Message |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Jeu 19 Mai - 18:53 | |
| qoi qu on en dise, il faut des élèments pour inculper quelqu'un aux usa | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Jeu 19 Mai - 18:55 | |
| si les médias français, c'était autant mobilisé pour colonna il aurait été libéré, la détention provisoire doit être l'exception en France | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Jeu 19 Mai - 20:02 | |
| a gerber, les journaliste, 5 millons c'est nul, la totalité de sa fortune c'est un minimun, combien payent a vie pour dédommager? | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Sam 21 Mai - 11:32 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Lun 23 Mai - 15:01 | |
| le message précédent me donne l'occasion de rebondir sur les questions qui m'intéressent à propos de l'affaire DSK. Ce n'est pas de savoir s'il est coupable ou pas. S'il l'est, il sera condamné, s'il ne l'est pas, tant pis pour lui. Il aurait dû se méfier. A la limite, je m'en fous. Les deux questions en débat selon moi, enfin celles que je me pose: 1/ la subjectivité. Je lis dans la presse écrite ou sur le net beaucoup de choses qui ne sont pas dictées par l'analyse objective des faits mais par les opinions préconçues de ceux qui les émettent. DSK coupable sans doute et ça ne me dérange pas de le dire. Je vois moins pourquoi sa culpabilité est étendue à son parti, à sa mouvance ou à ses proches. J'ai lu un commentaire sur l'Express hier soir qui parlait de l'illustration d'une pensée socialiste pire que le sida ou un autre qui faisait le lien avec ses origines juives. Et en contrepartie, si je veux être honnête, je suis ennuyé par certains arguments en défense émanant de gens proches de ses idées ou de sa personne et qui de ce fait, se refusent à le voir coupable. Le mieux ce serait de laisser l'affaire se dérouler et d'éviter dans cette affaire comme dans beaucoup d'autres de laisser parler ses émotions dans un dossier où les faits, rien que les faits, suffisent. 2/ la justice américaine. Ce sujet me fait sourire. A travers l'affaire DSK, beaucoup citent désormais en exemple la justice américaine qui ne ferait pas le tri entre les puissants et les faibles et serait équilibrée pour tous. C'est évident en matière d'affaires sexuelles. L'Amérique est puritaine. Pour les affaires économiques, écologiques ou touchant à la raison d'état, je crois qu'elle est moins regardante. Une chose est certaine, l'affaire DSK ne serait pas sortie en France. Ou peut être mais surement pas si vite. La plainte serait remontée du commissariat de quartier au préfet, du préfet à Beauvau etc.. et on aurait avisé en haut lieu. Je me souviens de l'affaire du viol dont était accusé Johnny Halliday. Il y a eu non lieu mais avant même ce non-lieu, Mme Chirac avait déclaré aux infos "on ne touche pas à Johnny!". One point pour les USA pour leur réactivité. Pas aimé en revanche le traitement médiatique avec photos menotté etc.. une fois qu'il est jugé, je m'en fous mais tant qu'il est présumé innocent, cette technique est indécente. One point for France pour la loi Guigou qui protège l'intégrité du mis en examen. Quant à la suite, je crains qu'on assiste à une rediffusion de l'affaire OJ Simpson. Beaucoup beaucoup d'argent, ça aide le justiciable aux USA. C'est une justice de classe. Je plains la victime présumée qui sera détruite de la même manière que DSK l'a été. Enquête contre enquête, moralité mise à nu, liaison, mère célibataire, tout va y passer pour la discréditer. Finalement DSK a de la chance car il va pouvoir tout payer y compris au civil. Combien d'affaires DSK où de pauvres bougres désargentés se retrouvent sans défense ni caméras pour des affaires anonymes. Match nul. Il y a des choses qui ne me conviennent pas d'un coté comme de l'autre. Peut être un mélange des deux? | |
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SEBASTIEN22 Pascual Garrido
Nombre de messages : 2636 Age : 50 Localisation : PLANCOET Date d'inscription : 04/05/2011
| Sujet: Re: D S K ... ? Ven 27 Mai - 6:51 | |
| DSK est innocenté , sur la porte de sa chambre d'hôtel était marqué F.M.I ( Femme de Ménage Inclus) | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Mer 1 Juin - 16:29 | |
| Il va s'en sortir, dans le pire des cas il aura une peine pour harcèlement sexuelle, il y a un lien de subordination et cela se passe sur le lieu de travail de la victime, elle sera grassement dédommagé et voila ... Les moyens mis en oeuvre par la défense sont démesurés. Avec de tels moyens financier, il est possible d'acheter n'importe qui ou presque, la diplomatie ne reste certainement pas non plus sans agir | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Mer 1 Juin - 18:00 | |
| - FILIPPUNIULINCU a écrit:
- vince a écrit:
- Il va s'en sortir, dans le pire des cas il aura une peine pour harcèlement sexuelle, il y a un lien de subordination et cela se passe sur le lieu de travail de la victime, elle sera grassement dédommagé et voila ... Les moyens mis en oeuvre par la défense sont démesurés. Avec de tels moyens financier, il est possible d'acheter n'importe qui ou presque, la diplomatie ne reste certainement pas non plus sans agir
Tu as certainement raison amicu, même si il est coupable, il risque de s'en sortir et après cela comment croire à une véritable justice N'oublions pas qu'il s'agit d'une affaire d'état et même de plusieurs états, personne n'a intérêt a ce qu'un homme choisit par les nations et les puissances d'argent finisse en prison dans une histoire sordide. Nous parlons là du grand argentier du monde élu a un poste non par le peuple mais par les plus hautes instances mondiales. Imaginons aussi les infos dont dispose cet accusé, en quelques phrases bien pesées des états et des financiers peuvent se retrouver en grande difficultées. Qui va prendre le risque ? Il peut par contre lui arriver de faire une crise cardiaque ou de se suicider. Les loups ne se mangent pas entre eux mais pas toujours... soit il sera sorti d'affaire ... soit il ne pourra plus communiquer | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Lun 6 Juin - 16:47 | |
| Les travailleuses du sofitel sont autorisées a porterdes pantalons, c'est un progrès , dans l'affaire dsk la burqa serait plus approprié un pantalon protège des fellations forcée?
Plus sérieusement l'avocat a reconnus une part de culpabilité en parlant de rapports qui n'auraient pas été contraint. Si la femme de chambre n'a pas d'antécédent de rapports tarifés la défense va ramer un peu plus, n'oublions pas que les viols sur prostitués sont une triste réalité. A noter que la presse française cache encore des infos, il a été dit a l'audience qu'il y a d'autres cas d'agressions en cours d'investigations, et c'est au pluriel...
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Lun 6 Juin - 19:41 | |
| on ne peut parler de victime tant qu'il n'y a pas de coupable. C'est une précaution de langage classique. | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Lun 6 Juin - 19:55 | |
| - Antone a écrit:
- on ne peut parler de victime tant qu'il n'y a pas de coupable. C'est une précaution de langage classique.
Disons alors que le coupable est inconnu et la victime ne connait pas son agresseur, la défense traine des pieds, le fait que dsk se soit installer sur le long terme dans un appart de manhatan est un signe de culpabilité même au us. De toute façons ses actes présumé vont très bien avec sesthéorie libérales qui pronent aussi la liberté sexuelle. C'est une doctrine claire, il en paie le prix pour avoir dérapé fort de son appatennance a la caste dominante | |
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fabrice Cédric Uras
Nombre de messages : 10319 Age : 54 Localisation : Reims Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Mar 7 Juin - 19:14 | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Mar 7 Juin - 19:26 | |
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Mar 7 Juin - 19:35 | |
| Il étati parait il prévu qu'une ds4 sorte en 2012 | |
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fabrice Cédric Uras
Nombre de messages : 10319 Age : 54 Localisation : Reims Date d'inscription : 03/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Mer 8 Juin - 10:59 | |
| - Site de L'Express a écrit:
Le chef de la police new-yorkaise est-il un ami de Sarkozy ?
Un journaliste américain, spécialiste de la police, décrit sur son blog les nombreux liens, qui existent entre le chef de l'Etat français et l'un des principaux protagonistes de l'affaire DSK.
Dans l'affaire DSK, les premiers rôles sont joués par l'accusé, la victime, les avocats, le procureur, mais aussi les policiers new-yorkais, et particulièrement leur chef, Ray Kelly.
Or, un journaliste, spécialiste du milieu policier new-yorkais, Leonard Levitt raconte sur son blog, que le même Ray Kelly est proche de Nicolas Sarkozy. De quoi alimenter la théorie, selon laquelle des fuites préjudiciables à DSK seraient organisées en haut lieu.
Leonard Levitt écrit qu'en 2006, le Président français, alors ministre de l'Intérieur, a décoré l'Américain de la légion d'honneur pour sa lutte contre le terrorisme.
Cet ancien responsable des douanes américaines sous Bill Clinton, francophile, a été également invité l'été dernier par le Président à la remise de la légion d'honneur à Alain Bauer, criminologue et expert français des questions de sécurité. Ce qui fait dire à Leonard Levitt que les relations du chef d'Etat et du commissaire ont "prospéré" depuis 2006, soulignant la tendance de Ray Kelly à accorder des faveurs aux "personnes puissantes et influentes qui sont susceptibles de lui rendre des services".
Il pointe ensuite le manque d'entrain de Ray Kelly à identifier l'origine des fuites concernant l'ancien directeur du FMI, aux conséquences pourtant dévastatrices pour l'accusé, alors qu'il avait déployé des moyens considérables lors de fuites similaires dans l'affaire Imette St. Guillen.
Sur la base de cet article de Leonard Levitt, Bruno Roger-Petit, chroniqueur politique du Nouvel Observateur, s'interrogeait ce matin sur le silence de la presse française à propose de cette amitié. Une connivence décrite comme "éclairante" dans la lecture du traitement de l'affaire DSK.
Une proximité entre procureurs également
A ces informations sur le lien entre la police new-yorkaise et l'Elysée, est venue s'ajouter la révélation, le 3 juin par le site du Point, d'une rencontre le 16 mai (deux jours après l'arrestation de DSK), à New York, entre le procureur en charge de l'affaire, Cyrus Vance Jr. et le procureur de Paris Jean-Claude Marin. Le magistrat français a eu beau rappeler qu'il était invité de longue date pour une réunion sur la coopération anti-terroriste et assurer n'avoir pas abordé le sujet DSK, l'information est venue relancer les soupçons de manipulation par l'Elysée.
Contacté par LEXPRESS.fr, Alain Bauer se montre "très surpris" qu'on s'émeuve aujourd'hui des relations d'un ancien ministre de l'Intérieur et d'une pointure de la police américaine spécialiste des questions de terrorisme. Il connaît d'ailleurs Ray Kelly depuis "très longtemps, depuis l'époque où il était aux douanes sous Reagan". Concernant les cérémonies des légions d'honneur, il rappelle qu'elles "se déroulent devant 800 personnes", et qu'elles n'ont donc "rien de secret".
Des relations, qui seraient donc banales dans le cadre d'une coopération internationale. Mais le silence de l'Elysée, contacté par LEXPRESS.fr, à ce propos ne calmera certainement pas les rumeurs d'instrumentalisation des fuites pour affaiblir le principal rival de Nicolas Sarkozy en 2012.
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Mer 8 Juin - 18:10 | |
| Autant je ne me fais aucune illusion sur sarco, autant je crois pas une seule seconde a un complot. Dsk dispose de relais influent dans les médias, dans le monde des affaires et de la finance, en politique au niveau national et international, il dispose d'une équipe de communiquant sans limite de budget. Pour toutes ses raisons la justice ne pourra pas passer. On ne nous le dit pas , pire on nous dit qu'il a été maltraté par la justice us, en vérité il a bénéficié d'accomodement exceptionnel dans le traitement de son cas. Ses conditions de vie même sousnsurveillance sont hOrs norme. Il y a des interview d'avocats et de commentateur de la vie judiciaire us qui dénoncent le traitement particulièreement favorable dont il a bénéficié, il faut comprendre l'anglais c'est tout, les infos existent ... mais ne sont pas relayé en france. On parle d'un crime et de flagrance, ce ne sont pas de simples alégations ...
Dernière édition par vince le Ven 1 Juil - 9:42, édité 1 fois | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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absolut bastia Raaaaaaaaaaleur
Nombre de messages : 7718 Age : 58 Localisation : dans mon bunker en 1ère ligne Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Ven 1 Juil - 8:59 | |
| rebondissement mais de la à en faire un fromage, la fille a menti sur son passé il semblerai? mais le viol n'est pas écarté et il y a une certitude, il y a eu relation sexuelle consentie ou non? ça ça reste au dossier, si consentie c'est qu'il y a eu manipulation de la part de la fille et DSK mais DSK s'est laissé tenté et à consommé, soit il y a bien eu viol.
pour l'heure c'est ce que je comprend en lisant les articles de presse.
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vince Nebosja Krupnikovic
Nombre de messages : 4881 Age : 58 Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: D S K ... ? Ven 1 Juil - 9:41 | |
| - absolut bastia a écrit:
- rebondissement mais de la à en faire un fromage, la fille a menti sur son passé il semblerai? mais le viol n'est pas écarté et il y a une certitude, il y a eu relation sexuelle consentie ou non? ça ça reste au dossier, si consentie c'est qu'il y a eu manipulation de la part de la fille et DSK mais DSK s'est laissé tenté et à consommé, soit il y a bien eu viol.
pour l'heure c'est ce que je comprend en lisant les articles de presse.
On le savais bien que Dsk ne serait pas condamné. Ou est la vérité ? Qui pense sérieusement qu'il a fallu autant de temps aux ricains pour avoir des infos fiables sur la nana, un enregistrement audio, des virements sur son compte bancaire, des mensonges a son arrivé aux us, 5 téléphones portables ..... Rien qui n'est pas fabricable par des agences spécialisées.... C'est cousu de fil blanc, possible mais guères crédible .... | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: D S K ... ? Ven 1 Juil - 9:46 | |
| - absolut bastia a écrit:
- rebondissement mais de la à en faire un fromage, la fille a menti sur son passé il semblerai? mais le viol n'est pas écarté et il y a une certitude, il y a eu relation sexuelle consentie ou non? ça ça reste au dossier, si consentie c'est qu'il y a eu manipulation de la part de la fille et DSK mais DSK s'est laissé tenté et à consommé, soit il y a bien eu viol.
pour l'heure c'est ce que je comprend en lisant les articles de presse.
Nous avons compris les mêmes choses amicu (j'ai eu peur à moment d'être totalement débile), alors que j'ai entendu ce matin à la radio quelques élus socialistes disant que la fille a menti et que DSK est totalement innocent Hallucinant et c'est pourquoi j'ai fait remonter ce topic
La fille a (peut-être) menti sur son passé pour avoir une carte de séjour au states, mais cela n'en fait pas une menteuse à chaque fois qu'elle parle Maintenant il y a (peut-être) eu manipulation, mais j'ai un gros doute quand même Et je sais que la polique et les politiques sont tordus mais le complot sarkoziste, j'ai un peu de mal à y croire, c'est gros tout de même En même temps, lorsque l'on connait le fin mot des jardins de l'observatoire ... | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
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| Sujet: Re: D S K ... ? | |
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