| qui est responsable? | |
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+3Pampasgiolu FILIPPUNIULINCU Antone 7 participants |
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Auteur | Message |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 14:34 | |
| mon analyse était complète et ne se bornait pas, contrairement à toi, à désigner à la vindicte le coupable idéal. J'ai choisi le banc de la défense et toi la magistrature assise...L'hermine du procureur, la griserie du réquisitoire, le sentiment de tenir en ses mains la tête d'un homme fut-il fou! « Encore six heures et je serai mort. Est-il bien vrai que je serai mort avant la fin du jour ? » Bientôt sa tête roulera dans la sciure. Jugé , emprisonné, enchaîné, il attend dans l'épouvante. Sa grâce lui a été refusée. « J'ai peur » - et notre peur grandit avec la sienne. L'aumônier viendra, puis les assistants du bourreau. Il montera dans la charrette, traversera la foule hideuse buveuse de sang. Au bout de la marche au supplice, l'apparition de la guillotine et l'échelle qui mène à l'échafaud. On dit qu'on ne souffre pas, que c'est une fin douce, mais qui le sait ? On ne sait rien de cet homme que la justice va assassiner, sinon qu'il est trop jeune pour mourir. Va, je te prédis un bel avenir. je resterai quant à moi près des pauvres et des exclus, prêt à les défendre contre les puissants et leurs serviles affidés | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 14:51 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 14:55 | |
| non, non, ça va...plutôt bien même | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:00 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:15 | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:16 | |
| - Antone a écrit:
- mon analyse était complète et ne se bornait pas, contrairement à toi, à désigner à la vindicte le coupable idéal.
J'ai choisi le banc de la défense et toi la magistrature assise...L'hermine du procureur, la griserie du réquisitoire, le sentiment de tenir en ses mains la tête d'un homme fut-il fou! « Encore six heures et je serai mort. Est-il bien vrai que je serai mort avant la fin du jour ? » Bientôt sa tête roulera dans la sciure. Jugé , emprisonné, enchaîné, il attend dans l'épouvante. Sa grâce lui a été refusée. « J'ai peur » - et notre peur grandit avec la sienne. L'aumônier viendra, puis les assistants du bourreau. Il montera dans la charrette, traversera la foule hideuse buveuse de sang. Au bout de la marche au supplice, l'apparition de la guillotine et l'échelle qui mène à l'échafaud. On dit qu'on ne souffre pas, que c'est une fin douce, mais qui le sait ? On ne sait rien de cet homme que la justice va assassiner, sinon qu'il est trop jeune pour mourir. Va, je te prédis un bel avenir.
je resterai quant à moi près des pauvres et des exclus, prêt à les défendre contre les puissants et leurs serviles affidés
Qui a parlé de peine de mort ou même de peine de prison... relis mon post o jean paul III | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:17 | |
| Ton texte là, c'est pas un extrait de "les dieux ont soif" d'Anatole France | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:24 | |
| à Ghjattu, non c'est "le dernier jour d'un condamné" de VH à Macagnaman...tu as désigné le fou car c'était la proie facile et c'est à la mort que tu le promets, sans doute pas à la guillotine, mais à la mort lente de l'asile où on enferme la face obscure de ce qui nous renvoie à notre anormalité. Tu n'as pas désigné le fou par hasard. Réfléchis à cette pulsion normatrice qui te permettait inconsciemment de rejoindre, te semblait-il le monde des vivants. Sois humble et repens toi. reconnais en lui ton frère dans la douleur et partage son péché, absous le de sa faute et porte son fardeau. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:31 | |
| On va l'exorciser. Faudra-t-il exorciser aussi Maître Antone? Meuh non, il a été touché par la grâce en allant mettre un cierge (j'ai failli écrire un siège) pour le sporting. | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:32 | |
| j'ai conclu en disant : il n'y a pas vraiment de responsable... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:34 | |
| je vois que tu commences à comprendre la portée de ton jugement. Il n'y a pas de responsable sauf à la face de Dieu. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:41 | |
| Mais si vous avez la foi vous serez sauvés. Car c'est par la fois qu'on est sauvé afin que nul homme ne se glorifie. Car tous ont péché et sont privés de la gloire de dieu (là sur la fin je suis plus sûr du texte). Mais dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils pour nous. Car par le sang du fils de dieu vous avez le pardon de tous vos péchés. Mais que serait la foi sans les oeuvres? Frère Anto, je te prierai de bien vouloir corriger frère macagnaman dans l'erreur avec bonté et douceur comme nous l'enseigne l'apôtre Paul dans ses lettres.
Non mais j'allais pas laisser les papistes prendre en main ce forum! Avec toutes ces statues, ces images et puis ces discours jésuitiques de dominicains dignes de l'inquisition. | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:44 | |
| - ghjattuvolpa a écrit:
- Mais dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils pour nous.
il ne l'a pas donné, il l'a repris pour qu'il rentre à la maison | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:47 | |
| je suis en mesure d'affirmer que contrairement à ce qu'on avance, JC n'est pas mort sur la croix mais tué par l'explosion d'un camping gaz. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:48 | |
| Vous blasphémez o zitelli, vous blasphémez. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 15:58 | |
| Ah moderne Calvin, tu voudrais toi aussi que l'Etat punisse par le glaive le "blasphème contre Dieu"? Tu voudrais faire de moi un Nestorius? Je te l'affirme, l'esprit ne peut être forcé de croire ce qu'il sait être faux. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 16:06 | |
| 1. L'Homme ne peut être forcé de croire rien du tout. 2. Dans doctrine de la prédestination, la liberté et le libre arbitre sont réduit à néant. Encore que, ce qui peut sembler inconnu, futur, aléatoire ne l'est certainement pas aux yeux de l'éternel qui est ominipotent (le premier qui dit impotent je le brûle), omniscient et qui voit tout. C'est sur la base du point 1 que nous ne pratiquons pas le baptème des enfants qui ne peut résulter d'un choix réfléchi.
Référence : Luther Jean Calvin Thomas Munzer Nicolle Thomas Kuehn | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mar 1 Mar - 16:19 | |
| Ah Muntzer, bien sympathique, qui pensait que puisque princes et prêtres se refusent à la vraie réforme, il faut en activer la venue par les moyens violents et le recours aux armes. Sinon, anabaptisme ou second baptême? | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 8:33 | |
| ana : préfixe grec signifiant 1. vers le haut; 2. De nouveau, en arrière. Donc tu dis deux fois la même chose. Anabaptisme : immerger de nouveau. Doctrine relevant du refus du pédobaptisme (immersion des enfants). Cependant, comme dans une société pédobaptiste, tous les adultes ont été baptisés enfants, il faut refaire le baptème des adultes. Quand les enfants ne sont plus baptisés, le mot n'a plus de raison d'être. Cependant le terme est resté. Pour votre culture personnelle, quelques critères de variation des églises chrétiennes "orthodoxes" (fidèles aux dogmes établis jusqu'au concile de Nicée). Baptème : pédobaptiste ou baptiste Adhésion : multidiniste ou église de professants Organisation : épiscopalienne, presbytéral, congrégationnaliste Catholique : pédobaptiste, multidiniste, épiscopalienne, culte des saints, célibat des prètres, culte des images, autorité papale, céne ritualisée avec croyance en la substitution réelle du pain et du vin, cène uniquement avec le pain (hostie) Orthodoxe: pédobaptiste, multidiniste, épiscopalienne, culte des saints, culte des images très affirmé, organisation autonome (autocéphale) Anglicane : pédobaptiste, multidiniste, épiscopalienne, organisation autonome (église nationale). Deux tendances low et high church Luthérienne: pédobaptiste, multidiniste, épiscopalienne, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Fondateur : Martin Luther Calviniste (réformé ou presbytérien): pédobaptiste, multidiniste, presbytérienne, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Cène avec pain et vin. Fonadateur : Calvin Méthodiste : pédobaptiste, multidiniste, presbytérienne, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Cène avec pain et vin. Accent sur la pratique. FOndateur : Wesley Baptiste: baptiste, professants, congrégationnaliste, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Cène avec pain et vin. Accent sur le baptème. Darbyste: baptiste, professants, congrégationnaliste, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Cène avec pain et vin. Pentecotiste: baptiste, professants, congrégationnaliste, organisation autonome (église nationale). Pas de prêtre. Cène avec pain et vin. Accent sur l'effusion du saint esprit. Style américain et grand cirque : mouvement charismatique amenant à des excentricités et permettant des manipulations (appréciation personnelle) Toutes les églises issues de la réforme font partie de la Fédération Protestante de France, organe de représentation officiel de ce courant. Voilà pour votre lanterne. La minute du pr cyclopède est finie. | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 8:51 | |
| Moi au village mon grand oncle il s'appelle Baptiste, si c'est vrai qu'il est autonome dans son organisation, on ne peut pas dire qu'il soit congrégationnaliste Quand à mon cousin Terence, j'apprends à l'instant qu'il est ... darbyste quand il se met en transe... Et oui qui n'a pas entendu parler de Terence transe darbyste | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 8:55 | |
| Ô Mac, ne peux tu être sérieux une seconde? PS...j'ai connu le bourricot à ton oncle...celui qu'on appelait l'âne à Baptiste | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 9:11 | |
| Essayez d'enseigner et d'être sérieux c'est peine perdue ici. Autant en représaille je vais aller faire un tour en section pulitica pour lancer un sujet polémique et faire que tout le monde s'étripe. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 9:33 | |
| Muntzer condamnait le baptême des enfants mais ne pratiquait pas celui des adlultes. Inspiré par les hussites et le groupe de Zwickau, il regardait le baptême comme une expérience intérieure du genre ascétique. C'est à cet égard que je posais ma question maladroitement c'est vrai. Ce n'est pas un anabaptiste. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 9:53 | |
| Je pensais à Mennos Simons (les mennonites) | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: qui est responsable? Mer 2 Mar - 10:48 | |
| - ghjattuvolpa a écrit:
- Je pensais à Mennos Simons (les mennonites)
les mennonites c'est une inflamation très courante chez les repris de justice..... | |
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| Sujet: Re: qui est responsable? | |
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