Etats d'âme à une semaine du scrutin...

Je suis actuellement soumis à un dilemne assez cornélien...
Pour qui dois-je voter au premier tour ?

j'ai 3 possibilités, dans l'ordre d'importance

soit je reste dans ma décision première et je vote effectivement Bayrou... car pour l'instant c'est celui qui me parait coller assez bien avec ce que je pense... pas de promesses en l'air, anti-jacobin, pour la ratification de la charte des langues régionales, décharge fiscale pour deux emplois créés...etc

soit je me laisse tenter par le postier, car il incarne ce que j'attends d'une politique de gauche, à savoir défense des plus pauvres, rééquilibrage des classes sociales, et taxation des profits des multinationales...

soit je vote utile, à savoir Ségo... même si elle n'incarne pas ce que j'attends de la gauche car trop jacobine, étatiste et élitiste, avec en plus un gros ventilateur placé derrière elle à chaque discours et une cohorte d'éléphants dont même Hannibal aurait peur...

-> le but étant que le Nagy de Bocsa ne passe pas... à tout prix...


je crois bien que le sondage des RG, s'il n'est pas sorti et qu'il fut démenti par les RG eux-mêmes, c'est pas pour rien...
Je ne veux pas avoir le choix entre Sarko et Le Pen au 2eme tour... sinon vive la france des Fachos... vive la nouvelle ère policière... vive les interpélations et les préventives à rallonge....

T'as tout dit.
Je vais voter et pas forcément pour le candidat que je préfère mais pour celui qui est le mieux à même de barrer la route à Sarko.

Mnt a écrit:

Je suis actuellement soumis à un dilemne assez cornélien...
Pour qui dois-je voter au premier tour ?

j'ai 3 possibilités, dans l'ordre d'importance

soit je reste dans ma décision première et je vote effectivement Bayrou... car pour l'instant c'est celui qui me parait coller assez bien avec ce que je pense... pas de promesses en l'air, anti-jacobin, pour la ratification de la charte des langues régionales, décharge fiscale pour deux emplois créés...etc

soit je me laisse tenter par le postier, car il incarne ce que j'attends d'une politique de gauche, à savoir défense des plus pauvres, rééquilibrage des classes sociales, et taxation des profits des multinationales...

UDF/LCR ?

aio je vois pas comment on peut hesiter entre 2 conceptions aussi différentes de la politique

sur l'europe, la fiscalité, le travail, l'univers etc...

Sam Rothstein a écrit:

Mnt a écrit:

Je suis actuellement soumis à un dilemne assez cornélien...
Pour qui dois-je voter au premier tour ?

j'ai 3 possibilités, dans l'ordre d'importance

soit je reste dans ma décision première et je vote effectivement Bayrou... car pour l'instant c'est celui qui me parait coller assez bien avec ce que je pense... pas de promesses en l'air, anti-jacobin, pour la ratification de la charte des langues régionales, décharge fiscale pour deux emplois créés...etc

soit je me laisse tenter par le postier, car il incarne ce que j'attends d'une politique de gauche, à savoir défense des plus pauvres, rééquilibrage des classes sociales, et taxation des profits des multinationales...

UDF/LCR ?

aio je vois pas comment on peut hesiter entre 2 conceptions aussi différentes de la politique

sur l'europe, la fiscalité, le travail, l'univers etc...

bizarre hein ?
je m'explique... je suis plutot de gauche (s'il faut me coller une étiquette)... j'aurais plutot tendance à penser socialiste... MAIS je ne veux pas me résoudre à voter encore pour les héritiers sous-doués du mitterandisme qui n'incarnent plus ce que j'attends d'un parti socialiste...

donc j'ai le choix, soit je vote pour Bayrou qui propose des idées auxquelles je suis sensible (celles-citées plus haut notamment)...

soit je radicalise ma vision de la gauche, et je vote pour le postier car après tout, ya suffisament de fachos en face...

voilà pour ton explication...

Antone a écrit:

T'as tout dit.
Je vais voter et pas forcément pour le candidat que je préfère mais pour celui qui est le mieux à même de barrer la route à Sarko.

alors qu'est ce que tu en penses de ce sondage fumeux ?
Info ou Intox?
doit on lui accorder de l'importance ?

Les sondages faussent le jeu, c'est une évidence, il est anormal d'avoir a raisonner en ces termes.

Sarko fait beaucoup moins que ce l'ont entend dire par les sondeurs enfin faisaient

parce que le fait de dire qu'il est le favoris lui apporte des voix, une sorte d'instinct qui pousse une majorité d'humain à aller vers celui qu'ils croient le plus fort

autre état d'âme...

ça fait d'ailleurs bizarre de se dire que, statistiquement, près de la moitié des gens qu'on connait s'apprête à voter Sarko ou Le Pen...

Le borgne, ça fait longtemps qu'on sait ce qu'il vaut (même qu'il s'est plutot polissé depuis quelques temps) mais je comprends pas comment les gens ne voient pas son coté Hitlérien à l'autre...

vince a écrit:

Les sondages faussent le jeu, c'est une évidence, il est anormal d'avoir a raisonner en ces termes.

Sarko fait beaucoup moins que ce l'ont entend dire par les sondeurs enfin faisaient

parce que le fait de dire qu'il est le favoris lui apporte des voix, une sorte d'instinct qui pousse une majorité d'humain à aller vers celui qu'ils croient le plus fort

tu sais malheureusement, c'est une réalité, une partie importante des électeurs s'apprête à voter Sarko... pourquoi ? parce que Sarko les a décomplexés de leur xénophobie lattente... alors qu'ils hésitaient depuis de longues années à basculer à l'extrême droite... maintenant, ils n'ont plus aucun poids sur la conscience car leurs idées font désormais partie du camp républicain...
Pour l'anecdote, l'autre jour, j'étais invité pour paques chez des amis... et on a eu évidemment une discussion politique... j'ai jamais entendu les droitistes autant se pavaner dans ce genre de discussion... d'habitude c'était plutot les communistes qui enflammaient les discussions... maintenant la droite se sent forte... et ça fait peur...

Au premier tour fais toi plaisir
tu auras toujours le temps de voter utile au deuxième tour

ploumploum a écrit:

Au premier tour fais toi plaisir
tu auras toujours le temps de voter utile au deuxième tour

et si c'est Sarko/Le Pen, je fais quoi... je roule ma carte d'électeur et je m'asseois dessus ?

Je te rejoins à 100% ô MNT et je crois que se faire plaisir au 1er tour c'est se garantir un second tour infernal.
Sarko...25% pas plus
Le Pen entre 16 et 18% pourquoi moins qu'en 2002?
Bayrou et Royal ça va se jouer dans la tranche 18/21..l'un ou l'autre.

Mnt a écrit:

je comprends pas comment les gens ne voient pas son coté Hitlérien à l'autre...

Je pense personnellement que c'est ce genre de phrase, qui font qu'aujourd'hui quoi que fasse ou dise Sarkozy, son electorat ne fléchira pas d'un iota.

Que m'évoquer Hitler ? Immédiatement, j'ai en tête les camps de concentration, les Juifs par millions tués, dans les chambres à gaz, les tortures infligées au resistants, une guerre basée sur une idéologie inhumaine et terrifiante.

Et Sarkozy, c'est le nouveau Hitler... Babin ! Je l'entend depuis un moment. Sauf que tu comprends quand même que c'est une comparaison qui n'a aucun sens ? Du coup, pour ceux qui sont à la base plutôt pour lui, il y a le phénomène de victimisation qui entre en jeu.

Pire, quand il dit pour de bon une chose qui est réellement une chose horrible comme le gène du suicide ou de la pédophilie, pratiquement plus personne ne relève ! Voila, depuis l'époque en gros de l'affiche "votez le pen" d'Act Up, je pense que la victoire de Sarkozy est sur des rails qui ne fléchiront plus.

Depuis quelques semaines / mois, Antone relate des faits et opinions qui reposent sur des réalités avec la mesure de son grand âge Et perso, je trouve que ses reflexions sur Sarko sont en général bien plus percutantes que "Sarko=Hitler" (même s'il dit ici qu'il est à 100% d'accord avec toi).

Bref, on verra dans 5 ans si la France aura ouvert Birkenhau dans le Jura.

on va dire que j'avais lu trop vite MNT tout à ma joie d'être après de si longs mois, enfin d'accord avec lui..

oui, il y a bien un point Godwin.
Sarko n'est pas Hitler. Même s'il y a dans cet homme une tendance autocratique évidente.

allez... je vois que tu t'arc-boutes sur une formule un peu malheureuse je l'avoue... d'autant plus que de comparer Sarko à Hitler est un peu une galéjade quand on connait son fort soutien au camp sionniste...

quelqu'un de ce forum m'a demandé il y a quelques semaine de lui dire en MP pourquoi je pensais tant de mal de Sarko, je vais retrouver le message, supprimer les passages personnels et vous en faire part.

Je pense que même l'électorat de droite ne croit pas que ce soit vraiment l'homme de la situation... Mais ils trouvent que les adversaires sont pires que lui et vont abolir leurs privilèges (attitude standard de l'électorat de droite).

Et puis, il y a ceux qui pensent que Sarko va foutre un coup de pied au cul à ceux qui se remplissent les poches d'assédic pendant que eux honnêtes travailleurs se tuent à la tâche pour des clopinettes. C'est eux qui vont le faire gagner pour moi !

Mnt a écrit:

allez... je vois que tu t'arc-boutes sur une formule un peu malheureuse je l'avoue... d'autant plus que de comparer Sarko à Hitler est un peu une galéjade quand on connait son fort soutien au camp sionniste...

Oui mais tu sais comment fonctionne la rhétorique quand même... Une formule qui masque tout le reste du discours, c'est vrai que c'est dommage, mais c'est ce qu'on retient

Chjucu a écrit:

Je pense que même l'électorat de droite ne croit pas que ce soit vraiment l'homme de la situation... Mais ils trouvent que les adversaires sont pires que lui et vont abolir leurs privilèges (attitude standard de l'électorat de droite).

Et puis, il y a ceux qui pensent que Sarko va foutre un coup de pied au cul à ceux qui se remplissent les poches d'assédic pendant que eux honnêtes travailleurs se tuent à la tâche pour des clopinettes. C'est eux qui vont le faire gagner pour moi !

mi qu'on tombe d'accord...

Antone a écrit:

Le Pen entre 16 et 18% pourquoi moins qu'en 2002?

un peu moins je pense 13/15 %, on va voir si la drague de sarko à été efficace

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

Je pense que même l'électorat de droite ne croit pas que ce soit vraiment l'homme de la situation... Mais ils trouvent que les adversaires sont pires que lui et vont abolir leurs privilèges (attitude standard de l'électorat de droite).

Et puis, il y a ceux qui pensent que Sarko va foutre un coup de pied au cul à ceux qui se remplissent les poches d'assédic pendant que eux honnêtes travailleurs se tuent à la tâche pour des clopinettes. C'est eux qui vont le faire gagner pour moi !

mi qu'on tombe d'accord...

Ah mais je pense ça depuis toujours, mais il y a beaucoup plus de topics ici qui parlent de Ségolène ou de François

Chjucu a écrit:

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

Je pense que même l'électorat de droite ne croit pas que ce soit vraiment l'homme de la situation... Mais ils trouvent que les adversaires sont pires que lui et vont abolir leurs privilèges (attitude standard de l'électorat de droite).

Et puis, il y a ceux qui pensent que Sarko va foutre un coup de pied au cul à ceux qui se remplissent les poches d'assédic pendant que eux honnêtes travailleurs se tuent à la tâche pour des clopinettes. C'est eux qui vont le faire gagner pour moi !

mi qu'on tombe d'accord...

Ah mais je pense ça depuis toujours, mais il y a beaucoup plus de topics ici qui parlent de Ségolène ou de François

en fait, c'est un peu un condensé de l'esprit du gaulois moyen qui est toujours en train d'envier son voisin qui gagne dix euros de plus et de répudier la famille nombreuse couverte d'APL qui fout le tazzu dans sa cage d'escalier...

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

Mnt a écrit:

Chjucu a écrit:

Je pense que même l'électorat de droite ne croit pas que ce soit vraiment l'homme de la situation... Mais ils trouvent que les adversaires sont pires que lui et vont abolir leurs privilèges (attitude standard de l'électorat de droite).

Et puis, il y a ceux qui pensent que Sarko va foutre un coup de pied au cul à ceux qui se remplissent les poches d'assédic pendant que eux honnêtes travailleurs se tuent à la tâche pour des clopinettes. C'est eux qui vont le faire gagner pour moi !

mi qu'on tombe d'accord...

Ah mais je pense ça depuis toujours, mais il y a beaucoup plus de topics ici qui parlent de Ségolène ou de François

en fait, c'est un peu un condensé de l'esprit du gaulois moyen qui est toujours en train d'envier son voisin qui gagne dix euros de plus et de répudier la famille nombreuse couverte d'APL qui fout le tazzu dans sa cage d'escalier...

Plus que le Gaulois moyen, l'humain moyen. C'est le problème des oeillères, et Sarko est le plus habile pour l'exploiter avec efficacité. Comme les campagnes electorales de nos jours, ne sont que des campagnes marketing, c'est le plus "efficace" qui gagne, et après ma foi, le reste est tellement secondaire...

effectivement on exploite à fond les bas instincts du coté de Sarko...
Mais maitenant, comment faire pour que les gens s'en rendent compte, puisque même les élites et les médias parisiens s'obstinent à taire ce coté brutal et violent ?
il est vraisemblablement trop tard... sauf grosse bourde de sa part entre les deux tours, c'est pas à trois semaines de l'élection finale qu'on peut changer la donne...

Mnt a écrit:

effectivement on exploite à fond les bas instincts du coté de Sarko...
Mais maitenant, comment faire pour que les gens s'en rendent compte, puisque même les élites et les médias parisiens s'obstinent à taire ce coté brutal et violent ?
il est vraisemblablement trop tard... sauf grosse bourde de sa part entre les deux tours, c'est pas à trois semaines de l'élection finale qu'on peut changer la donne...

Ca dépend ce que t'appelle grosse bourde... Même s'il lâche en off un "enculés d'immigrés" au pire ça ne fera... que lui rapporter plus de voix.

Reste à savoir si tout cela est une idéologie, réelle, ou bien juste du marketing électoral. Dans le premier cas, je pense quand même que le monde européen d'aujourd'hui est suffisamment adulte pour empêcher quelqu'un comme ça de nuire, même élu... Exemple Autriche y'a pas si longtemps

Pour bien marquer le coté suspense, le décompte avant le résultat du 1er tour est en place...heures..minutes...secondes...dans le panneau au-dessus du forum