Si vous etiez maire...

...Donneriez-vous votre signature à Le Pen?

Oui... Quelqu'un qui pèse 15 % de voix doit avoir le droit de s'exprimer et de proposer ses idées.

Pierfran a écrit:

Oui... Quelqu'un qui pèse 15 % de voix doit avoir le droit de s'exprimer et de proposer ses idées.

tout pareil

Ben oui. On mesure le degré de vitalité d'une démocratie à sa capacité à laisser s'exprimer ses opposants.

surement... mais j'aime pas les doublons alors je zappe de villiers

et a l'extreme gauche pareil la signature c'est soit pour arlette ou buffet, les autres ils repasseront la prochaine fois

oui quelqu'un qui pèse 15% se doit de participer à l'election tout comme Besançenot qui a fait 5% en 2002 et dont on dit qu'il n'aurait pas ses parrainages.

Ce serai un délit de démocratie si Le Pen ou Besançenot étaient absents malgré leurs idées qu'il faut combattre.

NON !
il a le droit de se présenter c'est clair. Il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

l'anonymat du parrainage est la meilleure solution je pense

Oui.
Je trouve d'ailleurs ce système très mauvais.

Non.

macagnaman a écrit:

NON !
il a le doit de se présenter, il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

Signer pour quelqu'un exprime ses idées implique forcément que celui qui signe y adhère ?

Pierfran a écrit:

macagnaman a écrit:

NON !
il a le doit de se présenter, il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

Signer pour quelqu'un exprime ses idées implique forcément que celui qui signe y adhère ?

On peut faire le même raisonnement pour le vote FN "contestataire" dans ce cas.

Oui par principe, ce serait quand même incroyable qu'environ 15 à 20% des électeurs ne puissent pas avoir de représentant (c'est pas un nazi non plus).

Chjucu a écrit:

Pierfran a écrit:

macagnaman a écrit:

NON !
il a le doit de se présenter, il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

Signer pour quelqu'un exprime ses idées implique forcément que celui qui signe y adhère ?

On peut faire le même raisonnement pour le vote FN "contestataire" dans ce cas.

J'ai écrit le contraire ?

Pierfran a écrit:

Chjucu a écrit:

Pierfran a écrit:

macagnaman a écrit:

NON !
il a le doit de se présenter, il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

Signer pour quelqu'un exprime ses idées implique forcément que celui qui signe y adhère ?

On peut faire le même raisonnement pour le vote FN "contestataire" dans ce cas.

J'ai écrit le contraire ?

Non.

Ok

Pierfran a écrit:

macagnaman a écrit:

NON !
il a le doit de se présenter, il devrait être interdit de donner des consignes pour pas que les maires ne donnent pas des signatures ça ok, mais ensuite ça reste au libre arbitre des maires (et d'ailleurs y a pas que les maires, y a d'autres grands électeurs), là ça va contre mes convictions personnelles profondes donc c'est niet . Moi si j'étais maire je donnerai JAMAIS ma signature à LE PEN, JAMAIS, faudrait qu'on me coupe la main.

Signer pour quelqu'un exprime ses idées implique forcément que celui qui signe y adhère ?

peut être pas, et même surement pas mais ça n'empeche qu' a titre personnel je ne signerai pas.
Je peux pas m'empecher de me dire que si ce type devient un monstre une fois au pouvoir je serai responsable.
On dit, ce type n'est pas un nazi.... perso j'en suis pas certain.... dans le doute je m'abstiens de donner ma caution à ça.

Le meilleur moyen de combattre les idées des groupes minoritaires c'est de les accepter et de démonter leur logique. Si tu ne permets pas l'expression, tu ne permets pas la comparaison. Tu remarqueras d'ailleurs, que depuis que le Pen et ses accolytes fréquentent les plateaux, ils deviennent moins crédibles ou que leur politique n'est autre qu'une politique de droite.

Pierfran a écrit:

Le meilleur moyen de combattre les idées des groupes minoritaires c'est de les accepter et de démonter leur logique. Si tu ne permets pas l'expression, tu ne permets pas la comparaison. Tu remarqueras d'ailleurs, que depuis que le Pen et ses accolytes fréquentent les plateaux, ils deviennent moins crédibles ou que leur politique n'est autre qu'une politique de droite.

Je ne suis pas d'accord avec ça. Ca ne marche qu'avec les gens qui acceptent de remettre en question leurs opinions. Et encore c'est difficile. Regarde même toi qui est quelqu'un d'ouvert et qui est très naturellement enclin au débat, qui accepte régulièrement de dire quand il a tort, tu es tellement partisan pro-Ségo que tu cherches le moindre truc pour que l'histoire du scooter soit finalement moins grave dans un cas que dans l'autre.

Du reste, cela ne pourrait marcher qu'avec des médias réellement éducatifs, hors on a des médias spectacle (c'est suffisant démontré sur ce forum n'est-ce pas) qui n'instaure pas un débat qui réfléchit, mais plutôt un débat qui pousse les hormones.

Du reste, l'homme (JMLP) quand on étudie sa biographie, n'est vraiment, mais alors vraiment pas fréquentable du tout.

Pierfran a écrit:

Le meilleur moyen de combattre les idées des groupes minoritaires c'est de les accepter et de démonter leur logique. Si tu ne permets pas l'expression, tu ne permets pas la comparaison. Tu remarqueras d'ailleurs, que depuis que le Pen et ses accolytes fréquentent les plateaux, ils deviennent moins crédibles ou que leur politique n'est autre qu'une politique de droite.

Mais je ne dis pas qu'il ne faut pas lui donner ses signatures et que ceux qui le font sont des cons, mais moi je le ferai pas, c'est pas une Loi universelle c'est que ça dépasse mes capacités.
Je vais marquer un énorme point godwin

Mais je me vois mal expliquer aux parents des 6 millions de juifs gazé que j'ai laissé hitler acceder au pouvoir par principe, mais qu'au fond j'étais contre.
Je suis conscient que ce que je dis est limite absurde et incroyable disproportionné, mais je n'arrive pas à m'en défaire.
C'est pour ça que je ne parle qu'a titre personnel.
Tu sais c'est un peu la fameuse question "si je pouvais aller dans le passé est ce que je tuerai hitler à la naissance...." bon il y a la théorie, la règle, la LOI, la morale..... et puis après il y a la froide réalité.

Mon approche est voltairienne: je n'approuve pas vos idées, mais je suis pret à combattre pour que vous puissiez mes exprimer.

PAR conséquent, oui

Non, parce que mort aux cons.

Et ceux qui votent pour lui me font très sérieusement me poser la question d'un retour nécessaire au vote censitaire, sur la base du QI cette fois.

Léodagan a écrit:

Mon approche est voltairienne: je n'approuve pas vos idées, mais je suis pret à combattre pour que vous puissiez mes exprimer.

PAR conséquent, oui

Es-tu pour ne pas sanctionner les paroles racistes ? (la loi française actuellement les sanctionne)

Chjucu a écrit:

Léodagan a écrit:

Mon approche est voltairienne: je n'approuve pas vos idées, mais je suis pret à combattre pour que vous puissiez mes exprimer.

PAR conséquent, oui

Es-tu pour ne pas sanctionner les paroles racistes ? (la loi française actuellement les sanctionne)

Bonne question.