Chjachjaratoghju di Bastia


 
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 Est on riche avec 4000 euros par mois?

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absolut bastia
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MessageSujet: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 11:18

Vaste débat quand on voit les SDF, les travailleurs pauvres mais aussi les patrons du CAC 40....

En tout cas un bonnet d'ane à jean françois Copé qui visiblement vit sur une autre planète, quand à Flamby il a perdu encore une occasion de se taire, à chaque jour il sort sa connerie, à croire qu'il veut plomber la candidature de sa compagne Mr.Red

Citation :
Les impôts s'invitent dans la campagne

En gagnant 4 000 € nets par mois, fait-on partie, oui ou non, de la « classe moyenne » ? Voilà une interrogation qui passe bien au-dessus de la tête de ceux qui affrontent la vie quotidienne avec un Smic, un RMi ou une allocation chômage.
Mais elle secoue le Landernau politique. A trois mois et demi du premier tour présidentiel, les impôts font de nouveau débat. S'empoignent les partisans d'une fiscalité plus douce pour entreprises et décideurs et les adeptes d'une imposition accrue.

Cette ligne de fracture dépasse le traditionnel clivage gauche-droite, s'insinue au sein des partis et divise même le couple Hollande-Royal. D'un côté, le patron du PS répète vouloir alourdir les impôts sur les salaires de plus de 4 000 € nets par mois. De l'autre, la candidate à l'Élysée promet, lors de ses vœux à la région Poitou-Charentes : « Il n'y aura pas de fiscalité nouvelle qui décourage le travail ou l'effort. »

Comprenne qui pourra... C'est ce qu'essaye de faire François Rebsamen, codirecteur de la campagne de Ségolène Royal : « Il n'y a pas du tout de double langage. François Hollande développe le projet socialiste. Mais la candidate a sa manière de voir et proposera son programme présidentiel. » Ah bon, et il n'est donc pas celui du PS ? Difficile de faire mieux dans l'art du message brouillé.

Pour ajouter à la cacophonie ambiante, les propos du ministre UMP du Budget font jaser. Pour Jean-François Copé, en gagnant 4 000 € par mois, on ne fait pas partie « des privilégiés », contrairement à ce que pense Hollande, « mais de la classe moyenne ». Et de citer des exemples : « Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière gagne à peu près 4 100 € par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois. »

Des propos aussitôt contredits. Par la SNCF : « En fin de carrière, un conducteur de TGV touche de 3 000 à 3 400 € net ». Et aussi par le principal syndicat enseignant du secondaire. « L'erreur dépasse les 40 %, affirme le Snes-FSU, puisque le traitement d'un professeur certifié en fin de carrière est inférieur à 3 000 €. »

Entre arguties sur les privilégiés et erreurs d'un ministre, la population se focalise surtout sur un porte-monnaie où fondent les espèces sonnantes. Et trébuchantes pour la classe politique ?


François MATTHEY

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Antone
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 11:24

Citation :
Le salaire brut moyen s'élève à 2.440 euros par mois en 2004
la rémunération brute mensuelle des salariés à temps plein en France a progressé de 2,7 %. Les cadres touchent un salaire de 4.850 euros en moyenne, soit 2,5 % de plus qu'en 2003. (01/03/2006)
Pour 2006..on va dire en étant gentil qu'il faut augmenter ces chiffres de 3%

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 11:26

et la moyenne est tiré par le haut par les plus gros salaires, il faudrait que je trouve la médiane

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 11:27


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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 11:53

J'allais faire cette analyse mais quelqu'un l'a écrite alors :

Citation :
SEGOLENE VS FRANCOIS

"Ma cassette !"

NOUVELOBS.COM | 13.01.2007 | 10:25

ON AURAIT bien aimé bien être une petite souris lorsque Ségolène Royal et François Hollande se sont retrouvés hier soir, chez eux. Car il y avait pour le moins de la friture sur la ligne. Et à propos d’un sujet majeur, les impôts. Depuis plusieurs semaines François Hollande semble n’avoir qu’une obsession : les impôts. Comme Harpagon criant "ma cassette", "ma cassette", le premier secrétaire du PS propose de supprimer les hausses d’impôts réalisées par l’actuelle majorité et même d’augmenter les impôts pour les contribuables touchant un salaire net de plus de 4.000 euros par mois.

On peut le regarder comme un refus de la démagogie généralement en vigueur à l’approche d’une échéance électorale, mais aussi comme une "maladresse". Hier, Ségolène Royal a pris le contre-pied de ces déclarations, promettant qu'il n'y aurait "pas de fiscalité nouvelle qui décourage le travail" ni de hausse des prélèvements obligatoires si elle est élue en 2007. "Il faudra rééquilibrer la fiscalité, l'alléger sur le travail et peut-être la renforcer sur le capital si l'on veut résorber les déficits.

Mais cela se fera sans augmentation des prélèvements obligatoires", a-t-elle poursuivi.

Mais pire pour le premier secrétaire qui, engoncé dans son nouveau statut, cherchait à l’évidence à retrouver un espace propre, Ségolène Royal ne s’est pas limitée à cette déclaration. Elle a chargé Dominique Strauss-Kahn – plutôt favorable à une baisse des prélèvements – mais aussi un député fabiusien d’une mission sur la fiscalité, afin d'"établir un diagnostic et des propositions sur l'efficacité de la dépense publique" . Avec comme principes : "un euro dépensé doit être un euro utile", "pas d'augmentation des prélèvements obligatoires, réduction des déficits, financement des priorités sociales et remise en cause des avantages fiscaux des plus privilégiés".

Interrogée sur les déclarations de son compagnon, sa réponse a été sèche : "Tous les responsables politiques ont la légitimité pour faire des propositions, donner leur point de vue". Mais ce conflit aura d’ores et déjà un avantage pour Ségolène : cela lui aura fourni l’occasion de renouer avec ses deux compétiteurs, DSK et Fabius. Et surtout, à l’heure où la droite la ménage moins que jamais, de s’affirmer comme la vraie patronne.

Je disais hier qu'Holande est bien plus fin qu'on puisse croire !

Premièrement, Copé a perdu une occasion de se taire, parce que ma copine (et future femme I love you Est on riche avec 4000 euros par mois? Lechecu2 Shocked ) était râvie de savoir qu'elle va être augmentée de 60 % !

Deuxièment, je me posais la question du rôle de Strauss et Fabius pour cette campagne ! Pour le premier, c'est fait !! Bien joué ! Et personnellement je me réjouis de savoir qu'il va participer ! Pour le second, un de ses proches fait aussi partie de la commission...

Trés tactique tout ça ! Au surnom Flamby je lui substituerai celui d'Airbag...
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 12:04

Pour répondre à la question, je ne penses pas que l'ont soit riche avec 4000 euros mensuel.
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 12:31

l'UMP avec le Sarko show de demain et le PS avec la démagogie de Flamby me gonflent à un point..... arf

Votez Bayrou (mode Macagnaman on) clown Mr.Red
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 12:36

La grosse bêtise de Hollande c'est d'avoir parlé de salaires alors que le problème se situe ailleurs.
Un salarié supporte l'impôt progressif sur ce qu'il gagne. D'autres revenus sont taxés de manière plus favorable.

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 12:41

Antone a écrit:
La grosse bêtise de Hollande c'est d'avoir parlé de salaires alors que le problème se situe ailleurs.
Un salarié supporte l'impôt progressif sur ce qu'il gagne. D'autres revenus sont taxés de manière plus favorable.
normal que les revenus du travail soient en général plus taxés que ceux du capital?? (que ce soit sous gouvernement UMP ou PS).....
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 12:43

non, tu as bien compris ce que je voulais dire et c'est à mon avis un enjeu majeur de la politique fiscale

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 13:13

Faudra aussi soulever le problème du nécessaire relèvement du smic et de l'incitation à reprendre un travail.
aujourd'hui il vaut bien mieux ètre au chomage voire au RMI et cumuler tous les avantages qui s'y rattachent (CMU, transports gratuits, allocations diverses et variées ect...) qu'ètre ouvrier ou employé touchant le smic et n'ayant droit du fait du dépassement des plafonds à rien... bref il me semble que le problème des travailleurs "pauvres" doit ètre au centre de la campagne.
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 14:27

Citation :
« Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière gagne à peu près 4 100 € par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois. »

Shocked Je crois que je vis sur une autre planète.
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ghjattuvolpa
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 14:54

Si on taxe plus le travail que le capital c'est que si on a besoin de l'un comme de l'autre, le capital se déplace facilement, le travail moins (en tout le travailleur moins)
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 15:10

ojo a écrit:
Citation :
« Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière gagne à peu près 4 100 € par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois. »

Shocked Je crois que je vis sur une autre planète.

attention Ojo, cette connerie signée Copé a été largement démentie par la suite

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 19:31

ojo a écrit:
Citation :
« Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière gagne à peu près 4 100 € par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois. »

Shocked Je crois que je vis sur une autre planète.

ouais je vis à 3 galaxies de ça...il ne me reste que le sporting pour pleurer Laughing
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vince
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 20:02

Je vais peut être être d'accord avec l'ABbé. Il y en a marre de taper sur ceux qui bossent,

les classes moyennes pour moi ça va jusqu'à 10 ou 15000 Euros mensuel.
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptySam 13 Jan - 21:29

Antone a écrit:
ojo a écrit:
Citation :
« Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière gagne à peu près 4 100 € par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois. »

Shocked Je crois que je vis sur une autre planète.

attention Ojo, cette connerie signée Copé a été largement démentie par la suite
En ce qui concerne mon secteur d'activité, l'informatique, ça peut dépendre du lieu de travail. Informaticien avec 10 ans d'expérience et 4000€ par mois, c'est possible en région parisienne, mais pas en province.
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 0:05

vince a écrit:


les classes moyennes pour moi ça va jusqu'à 10 ou 15000 Euros mensuel.
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 0:11

Après y'a l'absurde qui fait qu'en gagnant 100 euros de plus tu franchis un palier. Le mieux serait, au lieu d'utiliser des fonctions constantes par morceaux (les gens qui gagnent entre tant et tant sont taxés a x%) plutôt que des fonctions continues (pour un salaire x tu paye f(x)% d'impot avec f(x) continue). Des fonctions continues permettraient de ne plus avoir d'effet de palier (tu gagnes un euro de plus, "tu passes dans la catégorie supérieure, tu payes 10% d'impôt en plus" devient "tu gagnes 1 euro de plus tu payes 0.01% d'impot de plus").
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 0:30

j'aimerais bien gagné 4000 euro un jour ! drunken
faudra que je passe beaucoup de grade dans la police dans se cas la ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 0:45

je ne comprends pas très bien ton message Leodagan puisque tu sembles déplorer l'absence d'un système progressif alors que c'est exactement celui là qui existe.
Ci-dessous pour 2005, le rappel des taux d'imposition
Citation :

4 412 0

+ de 4 412 à 8 677 6,83

+ de 8 677 à 15 274 19,14

+ de 15 274 à 24 731 28,26

+ de 24 731 à 40 241 37,38

+ de 40 241 à 49 624 42,62

> 49 624 48,09

Pour un revenu imposable inférieur à 4412 euros, taux 0 et pas d'impôt
de 4412 à 8677, 6.83% sur la 2ème tranche c'est à dire, 8677-4412 (puisque de 0 à 4412, la 1ère tranche, on a un taux 0 et ainsi de suite).
Imaginons maintenant que tu sois augmenté de 100 euros et que tu gagnes 8777 euros. Tu vas passer dans la troisième tranche à 19.14%. Mais tu ne paieras pas 19.14% sur tout. Tu resteras à 0% de de 0 à 4412, 6.83% de 4413 à 8677 et 19.14% de 8677 à 9677...tes 100 euros d'augmentation entraîneront 19.14 euros d'impôt en plus et certainement pas 19.14% d'impôt sur tout tes revenus.
C'est le système du taux progressif, le taux le plus haut étant appelé "taux marginal"

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 2:19

Autant pour moi, je me suis laissé dépasser sur un forum de libéraux
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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 10:33

Shit le taux progressif est honni par les libéraux. Ils plaident pour le taux proportionnel qui favorise les hauts revenus.

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 10:44

absolut bastia a écrit:
Un informaticien après 10 ans d'expérience ... ça gagne aussi entre 4 000 et 4 200 € par mois.

Je n'ai pas lu les autres sujets, car il y en a trop et j'ai pas envie de passer du temps à les lire, mais cette phrase m'interpelle Shocked

4000 à 4200 €/mois ... Faudra me donner le nom de ces sociétés alors Exclamation

Peut être des grands groupes ou des grosses sociétés à Paris, car en province Shit

Personnellement, j'ai bientôt une expérience de 15 ans en tant que Analyste-Programmeur et je suis loin des 4000 €. Pour tout dire, je suis à 1700 € net par mois (sur 13 mois).

J'ai occupé 3 emplois dans mon domaine : Education Nationale et 2 SSII de développement de logiciels de gestion.

Actuellement, je travaille dans une société spécialisée dans la traçabilité.

Le logiciel dont je m'occupe maintenant depuis presque 5 ans est destiné aux établissements de soins (Hôpitaux, Cliniques ...).

Notre logiciel est le plus représentatif sur tout l'hexagone cheers même si notre principal concurrent annonce fièrement être le leader. C'est essentiellement avec ce logiciel que nous gagnons notre vie actuellement.

Sans vouloir me vanter ou fanfaronner (je n'ai ni la grosse tête, ni les chevilles démesurées), je pense avoir bénéficié grandement au développement de la société. Le nombre des salariés a plus que doublé en moins de 4 ans.

Tout ça pour dire que les 4000 € ou 4200 € par mois ... ben ... je demande vraiment à voir Exclamation

Je tiens quand même à préciser que je ne me plein nullement. En presque 5 ans dans cette société, j'ai été augmenté 2 fois (sans que j'en fasse moi même la demande) et fin 2006 j'ai eu une prime exceptionnelle représentant 25% de mon salaire mensuel.

Je fais tout un blabla sur mon compte personnel, mais dans la société précedente, j'avais des collègues qui avaient plus de 25 ans d'expérience et qui à mon avis gagnaient à peine 4000 €/mois, et encore, pas tous.


Voila voila ... je ne sais pas si je vais faire avancer le schmilblick, mais je voulais rétablir la vérité.



.

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Fabrice dit Le Blaireau

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MessageSujet: Re: Est on riche avec 4000 euros par mois?   Est on riche avec 4000 euros par mois? EmptyDim 14 Jan - 10:48

Sans vouloir te vexer au bout de 15 ans tu devrais être au minimun chef de projet.

Ensuite cela dépend de ton secteur d'activité et tes compétences ou plutot tes expériences
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