| Racisme | |
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+8ghjattuvolpa Pampasgiolu scelta para la luz macagnaman Mnt Plefu Antone 12 participants |
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Auteur | Message |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 8:34 | |
| A noter aussi, que si nous dénonçons , à raison, le manque d'objectivité ou de professionalisme voir d'éthique des journalistes, il faut de notre coté rester objectif. Puisque nous citons les articles de presse, il y avait dans libé d'hier un article du président d'un amical de tunisien qui disait qu'il n'y avait pas plus de racisme en corse qu'ailleurs et qui disait que si des gens partaient, c'étaient pour la plupart à cause du chomage et pas pour fuir une "répression féroce".
Il y avait aussi un article qui disait en titre que les natios dénonçaient fortement les dérives racistes, mais pour être honnete le contenu était lui plus ambigu que le titre... les journalistes restent des journalistes.....
De par mon experience personnel, je ne sais pas si il y a plus de racisme en corse qu'ailleurs, mais je sais qu'l y en a trop de toute façon. Si certains trouvent qu'on en parle beaucoup dans la presse, ils n'ont pas tort, mais voyons aussi que par les actes et les formules choisis, ceux qui en corse oeuvre de manière raciste font tout pout être médiatisés... après faut pas s'étonner. Regarder morsqu'il y a des profanations de tombes sur le continent, ça fait la une de la presse. C'est très facile de faire ce qu'il faut pour qu'on parle de quelque chose, certains trucs passent à coup sur, il suffit de connaitre les codes.
Quand aux gens proches des thèses nationalistes à chaque fois que j'ai discuté avec eux sur ce sujets j'ai eu deux types de réactions. avec des "intellectuels" en général il y a condamnation et discours assez humanistes, mais avec la base c'est exactement l'inverse. Et lorsque les deux se rencontrent, chacun fait semblant de pas comprendre... il ya donc, à mon sens , un vrai malaise à ce sujet. | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 8:38 | |
| Autre chose, j'ai regardé samedi le match de l'aca à la télé avec des amis, il y avait une invitée du continent, venu avec l'un d'entre eux. Au bout du 100 ème "arabacci" et autres "négracci" j'ai eu honte et j'avais envie de partir. La fille me regardait médusé..... Mais je pouvais pas partir car la 100 ème insultes racistes n'arrivait qu'au bout de la première mi temps.... Je sais bien, on va me dire c'est partout pareil au foot. Mais si c'est ça le foot, je me demande si je continué à m'y interressé bien longtemps. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 8:56 | |
| bah, on ne va jeter le bébé avec l'eau du bain non plus. Le problème c'est qu'on est (ici en tout cas) tous d'accord. Il faudrait déplacer le débat dans les rues des villages avec les jeunes notamment. | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 9:02 | |
| - macagnaman a écrit:
Quand aux gens proches des thèses nationalistes à chaque fois que j'ai discuté avec eux sur ce sujets j'ai eu deux types de réactions. avec des "intellectuels" en général il y a condamnation et discours assez humanistes, mais avec la base c'est exactement l'inverse. Et lorsque les deux se rencontrent, chacun fait semblant de pas comprendre... il ya donc, à mon sens , un vrai malaise à ce sujet. J'ai horreur du consensus, mais là je suis tout à fait d'accord... Le discours officiel des organisations nationalistes est de dénoncer tout acte de racisme, faire semblant de ne pas y toucher mais comme tu le dis si bien, bon nombre de militants de bases ne se cache pas d'avoir quelques idées bien xénophobes et pas qu'envers les gens d'origine maghrébine... Le problème, c'est que ce sentiment ils ne l'avouent qu'en petit comité, ils se gardent bien d'avouer un certain racisme lorsqu'ils sont en réunion plus importante... Je connais bien des gens qui vont démarrer en trombe sur les arabes quand tu leurs parles objectivement des problèmes engendrés par la politique de la ville... ceux-là se montrent ouvertement racistes avec toi, tandis qu'en assemblée ils n'assument pas leurs opinions craignant d'étre marginalisés et rejetés. | |
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gori_pm Au-delà de la terre
Nombre de messages : 310 Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 12:43 | |
| Le racisme, j'ai toujours été contre surtout quand il vient des gaulois!!! | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 12:48 | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 13:24 | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 13:35 | |
| je crois que palindrôme ne prend pas de y... tu devais être au RADAR | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 13:44 | |
| le palindrome est assez collant. On dit que le palindrome adhère. | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 13:46 | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 14:00 | |
| - Antone a écrit:
- le palindrome est assez collant. On dit que le palindrome adhère.
tyas du la bosser celle là | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 14:09 | |
| J'ai bossé double ô chameau! | |
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FILIPPUNIULINCU Pascal Chimbonda
Nombre de messages : 8618 Age : 64 Localisation : cu u fucile Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mar 21 Sep - 20:46 | |
| - scelta para a écrit:
- c'est rare de te voir t'enerver
pour les dénonciations de juifs en corse, c'est vrai que c'est pas le genre de la maison. et puis comme il n'y en avait pas des masses, ça n'a pas non plus contribué à créer des vocations Je m'étais bien promis de ne pas répondre à ce sujet Amicu "scelta para", car je savais que je m'énerverais De temps en temps (et même plus souvent que tu ne le penses) je m'énerve Mais enfin, il faut bien de temps en temps, donner son point de vue, sur ce genre de sujet Pour changer de sujet et "l'avatar sujet" est bien plus léger J'apprécie aussi ton avatar Amicu "scelta para", j'aimais bien Lino, comme acteur et comme homme aussi Je place plusieurs sujets dans le même post, pour prouver à notre Administrateur je cite l'Amicu "Antone" que je ne floode point So Mortu Di Risa FORZA BASTIA PER SEMPRE FILIPPU | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 13:09 | |
| oui, j'aime bien faire le pitre | |
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pipo Dan Petersen
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 13:47 | |
| le racisme n'est pas un problème corse. dans tous les pays du monde les gens se méfient des étrangers et la très grande majorité de la population mondiale est raciste. hormis dans les pays riches partout dans le monde des gens s'entretuent pour des differences ethniques ou religieuses.
dans les pays "civilisés" le problème est moins "sanglant" mais le problème persiste du fait de la forte arrivée d'étrangers dans ces pays. tant qu il y aura autant de différences de richesses entre les pays, des gens partiront en masse de leur terre pour essayer de vivre mieux ailleurs et leur arrivée massive créera des tensions. quoi de plus de plus émouvant qu'un petit marocain apprenant le corse ? quoi de plus affolant qu une sortie de mosquée intégriste en plein paris ? le problème est donc l'ampleur des arrivées sur nos territoires puisque ce tres grand nombre crée des peurs et des déséquilibres.
le problème est économique pour moi puisque c'est la différence énorme de richesses qui crée ces mouvements de population. si les gens ne veulent pas autant d etrangers chez eux, qu ils acceptent donc de payer pour que les pays d'où ces étrangers viennent se développent et puissent proposer à leur population un autre choix que partir ou mourir de faim... | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 13:58 | |
| Tout à fait Pipo, ton texte n'est pas pipeau Je vais vous dire le fond de ma pensée. Je m'en fout qu'un tel ou un tel soit d'origine arabe, noire juive, française italienne chinois ou martien. Mais que le type refuse d'apprendre le Corse, de penser corse de manger corse, de vivre corse quoi. Ca ça me fait caguer. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 14:19 | |
| Mais nous sommes d'accord!! créer les conditions dans les pays d'origine pour que l'exil ne soit pas une solution. intégration= droits et devoirs!! Je suis socialiste, laîque et républicain....favorable à la répartition, hostile aux intégrismes .
Ps: je ne suis pas chevènementiste. | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 14:22 | |
| - Antone a écrit:
Ps: je ne suis pas chevènementiste. ancu di grazia !!!! | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 14:25 | |
| autant j'adhère pour faire ... ...certains talibans. C'est marrant, j'arrive à gérer l'agression des autres et pas celle de mes compatriotes. | |
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pipo Dan Petersen
Nombre de messages : 57 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 14:25 | |
| - Antone a écrit:
- Mais nous sommes d'accord!!
enfin | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Mer 22 Sep - 14:26 | |
| Nous l'avons toujours été Frère Pipo... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Ven 24 Sep - 10:25 | |
| Voici le mix qui a été fait des textes mis à disposition sur le forum... Apportez y autant de corrections que nécessaire....
Lettre ouverte aux hommes politiques, aux journalistes et à ceux qui les lisent...
Suite aux attentats verbaux et écrits dont l’ensemble de la communauté Corse a été la cible, nous, Corses de naissance, parfois d’adoption et toujours de cœur, souhaitons vous dire ceci. Ceux qui signent cette lettre ne représentent qu’eux mêmes. Nous n’avons pas tous les mêmes idées sur l’avenir, nous sommes différents qu’il s’agisse de l’âge, du milieu ou des origines géographiques. Nous avons en commun d’appartenir à une petite communauté animée par de longs débats sur un sujet qui nous passionne en raison de nos origines ou de la passion que nous portons à cette terre…la Corse.
Un vent mauvais s’est levé depuis quelques jours où l’image que certains veulent donner de nous est simplificatrice, fausse et mise au service d’intérêts partisans. Certains journalistes de la presse écrite (Ariane chemin, Le Monde, 18/09/2004), de l’audiovisuel (rédactions de France 2 et TF1), certains hommes politiques parfois membres du gouvernement (Patrick Devedjian, Hervé Gaymard) écrivent ou prononcent des propos outranciers taxant de racisme voire de nazisme l’ensemble de la population Corse, choisissant par là même d’établir une logique d’affrontement entre nos deux communautés.
Les communautés qui devraient vivre en paix en viennent à se haïr à force de ne pas se connaître ou pire encore à force d’entendre des discours réducteurs. Il ne s’agit pas d’œcuménisme ! Libre à chacun d’avoir son opinion sur l’ensemble des problèmes politiques ou économiques en débat. Mais, les Corses ont droit comme les autres, à un traitement qui ne soit pas basé sur la caricature et les images faciles.
Pourquoi est il si facile de présenter des tableaux à charges sur les évènements relatifs à la Corse, lorsque la plus grande circonspection est de mise quand il s’agit de la communauté israélite ou de la communauté musulmane ?
Nous condamnons le racisme d’où qu’il vienne et rejetons avec dégoût ceux qui prétendent au nom de notre terre, s’attaquer en raison de leurs origines à des hommes et femmes vivant en paix sur cette île. En retour, cette condamnation, sans équivoque, nous autorise à dire tout le mépris que nous inspire les déclarations de tel ou tel homme politique qui sans avoir peur de l’amalgame facile, nous renvoie dans le camp des vichystes.
Un ministre, un journaliste, a le droit sacré d’exprimer son opinion mais sa responsabilité est de présenter un tableau objectif de la situation qu’il évoque. C’est une responsabilité éthique car il s’adresse à un peuple qui est souvent ignorant de la situation qu’on lui présente. La manipulation est alors aisée mais les conséquences de ce jeu politicien sont redoutables.
Beaucoup de corses travaillent sur le continent, et se trouvent salis à chaque fois qu’un journaliste choisi ce sujet facile. Rien de plus facile en effet que de dire toujours la même chose, ainsi le lectorat reste confortablement assis dans cette pensée unique. C’est vrai que c’est confortable, la caricature, le discrédit, l’amalgame, c’est plus simple. Et compte tenu de l’empreinte qui est déjà tracée, du sillon laissé par les années, on a moins de mal à écrire. La Corse n’est pas celle que vous croyez, et n’est donc pas celle que vous diffusez.
Certains parmi nous ne partagent pas les mêmes analyses…certains parmi nous sont nationalistes et d’autres pas.. certains parmi nous vivent en corse et d’autres sur le continent... Peu importe ! l’idée que nous nous faisons de la Corse transcende ces différences. Ce qui est dit de nous, ne nous ressemble pas. Un vieux proverbe dit dans l’île qu’on n’arrête pas les pierres lancées et les paroles prononcées. Puisse ces paroles inspirer ceux qui ont perdu le sens commun. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Ven 24 Sep - 12:15 | |
| - ma non troppo a écrit:
- Voici le mix qui a été fait des textes mis à disposition sur le forum...
Apportez y autant de corrections que nécessaire.... - Citation :
- deux remarques de forme et une de fond
Lettre ouverte aux hommes politiques, aux journalistes et à ceux qui les lisent...
Suite aux attentats verbaux et écrits dont l’ensemble de la communauté Corse a été la cible, nous, Corses de naissance, parfois d’adoption et toujours de cœur, souhaitons vous dire ceci. - Citation :
- la formule attentats n'est pas opportune est est de nature à voir en retour à l'envoyeur la référence aux attentats non verbaux
Ceux qui signent cette lettre ne représentent qu’eux mêmes. Nous n’avons pas tous les mêmes idées sur l’avenir, nous sommes différents qu’il s’agisse de l’âge, du milieu ou des origines géographiques. Nous avons en commun d’appartenir à une petite communauté animée par de longs débats sur un sujet qui nous passionne en raison de nos origines ou de la passion que nous portons à cette terre…la Corse.
Un vent mauvais s’est levé depuis quelques jours où l’image que certains veulent donner de nous est simplificatrice, fausse et mise au service d’intérêts partisans. Certains journalistes de la presse écrite (Ariane chemin, Le Monde, 18/09/2004), de l’audiovisuel (rédactions de France 2 et TF1), certains hommes politiques parfois membres du gouvernement (Patrick Devedjian, Hervé Gaymard) écrivent ou prononcent des propos outranciers taxant de racisme voire de nazisme l’ensemble de la population Corse, choisissant par là même d’établir une logique d’affrontement entre nos deux communautés. - Citation :
- dans un texte comme celui-là on ne cite personne. Pour des raisons juridiques d'abord. Devedjian a été allusif et n'a jamais comparé directement les corses aux nazis. Il gagnerait un procès en diffamation devant un juge. Il faut être allusif aussi. Je ne suis pas favorable au fait de citer tous ceux qui ont parlé. D'abord parce qu'il va être répondu qu'on ne lit pas tout et qu'un tri sélectif a été fait et enfin, ça donne l'impression que nous sommes seuls contre le reste du monde..
Les communautés qui devraient vivre en paix en viennent à se haïr à force de ne pas se connaître ou pire encore à force d’entendre des discours réducteurs. Il ne s’agit pas d’œcuménisme ! Libre à chacun d’avoir son opinion sur l’ensemble des problèmes politiques ou économiques en débat. Mais, les Corses ont droit comme les autres, à un traitement qui ne soit pas basé sur la caricature et les images faciles.
Pourquoi est il si facile de présenter des tableaux à charges sur les évènements relatifs à la Corse, lorsque la plus grande circonspection est de mise quand il s’agit de la communauté israélite ou de la communauté musulmane ? - Citation :
- là je suis en total désaccord de fond! La communauté musulmane n'est pas gâtée et de surcroît, je ne vois pas l'intérêt de dresser qui que ce soit contre nous
Nous condamnons le racisme d’où qu’il vienne et rejetons avec dégoût ceux qui prétendent au nom de notre terre, s’attaquer en raison de leurs origines à des hommes et femmes vivant en paix sur cette île. En retour, cette condamnation, sans équivoque, nous autorise à dire tout le mépris que nous inspire les déclarations de tel ou tel homme politique qui sans avoir peur de l’amalgame facile, nous renvoie dans le camp des vichystes.
Un ministre, un journaliste, a le droit sacré d’exprimer son opinion mais sa responsabilité est de présenter un tableau objectif de la situation qu’il évoque. C’est une responsabilité éthique car il s’adresse à un peuple qui est souvent ignorant de la situation qu’on lui présente. La manipulation est alors aisée mais les conséquences de ce jeu politicien sont redoutables.
Beaucoup de corses travaillent sur le continent, et se trouvent salis à chaque fois qu’un journaliste choisi ce sujet facile. Rien de plus facile en effet que de dire toujours la même chose, ainsi le lectorat reste confortablement assis dans cette pensée unique. C’est vrai que c’est confortable, la caricature, le discrédit, l’amalgame, c’est plus simple. Et compte tenu de l’empreinte qui est déjà tracée, du sillon laissé par les années, on a moins de mal à écrire. La Corse n’est pas celle que vous croyez, et n’est donc pas celle que vous diffusez.
Certains parmi nous ne partagent pas les mêmes analyses…certains parmi nous sont nationalistes et d’autres pas.. certains parmi nous vivent en corse et d’autres sur le continent... Peu importe ! l’idée que nous nous faisons de la Corse transcende ces différences. Ce qui est dit de nous, ne nous ressemble pas. Un vieux proverbe dit dans l’île qu’on n’arrête pas les pierres lancées et les paroles prononcées. Puisse ces paroles inspirer ceux qui ont perdu le sens commun. | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Ven 24 Sep - 12:17 | |
| remarques justifiées... sauf sur ta dernière remarque... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: Racisme Ven 24 Sep - 12:24 | |
| ... quand je dis que je ne suis pas d'accord ... certes, la communauté musulmane n'est pas gatée... en attendant, les journalistes font beaucoup plus preuve de prudence que lorsqu'il s'agit des corses.... Ils ont tellement peur de se faire rattraper par le spectre du FN, qu'ils n'écrivent pas n'importe quoi... | |
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| Sujet: Re: Racisme | |
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