| du message de MNT | |
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+3ghjattuvolpa Pampasgiolu Antone 7 participants |
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Auteur | Message |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: du message de MNT Ven 13 Jan - 8:22 | |
| - Citation :
- Puisque Ziu Anto me fait la leçon de politesse, autant ne pas faire l'impoli...
je me fous des clivages politiques comme de l'an quarante, ma seule préoccupation pour la corse est la suivante... comment dégager la Corse de l'emprise mafieuse ? ça transcende les partis, ça nous regarde tous... si on veut un avenir pour ce pays... Qui sont les responsables de cette situation ? Quelles sont les solutions ?
Messieurs à vos claviers... Je prends la liberté de le citer ici pour diverses raisons: la première c'est que je suis entièrement d'accord avec lui la seconde c'est que ça mérite d'être un sujet à part entière La Corse c'est 0.05% de la population française et 20% de eux qui sont inscrits au fichier du grand banditisme (extrait du procureur général Resseguier). Ca ne veut pas dire que 20% des Corses sont des bandits! Mais ça traduit une expèce de continuité historique puisque notre île a malheureusement toujours souffert de ce mal ( voir deux livres parus récemment et qui se complètent "bandits corses de Auda et les parrains corses". C'est une première explication qui se complique par une expèce de romantisation du banditisme. La population rétive par héritage culturel à l'autorité ne peut se défendre d'une espèce de sympathie pour celui qui transgresse la loi d'autant, et c'est un autre problème, qu'il affiche tous les signes extérieurs, tout le clinquant de la réussite. Explication historique donc plus et c'est le plus grave, démission de l'état. Dans son discours introductif de rentrée à la Cour de Bastia, le procureur N'Guyen disait il y a une dizaine d'années "la priorité en Corse demeure le rétablissement de l'état de droit". Par paresse, parce que c'est la facilité, pour des tas d'autres raisons moins avouables (forme de paix sociale) on a laissé s'installer sur l'île, un réseau d'intérêts qui a su muter du banditisme pur à la main-mise économique. La population s'en est accomodé. Pouvait-elle au demeurant faire autrement vu les risques qu'on court en dénonçant? Les solutions....voeu pieux! Je crains qu'il soit trop tard et que la gangrène soit trop bien installée.. 1/ action conjointe des services de l'état (police, fisc, douanes) sur les secteurs de l'économie mafieuse (sociétés écrans, enquêtes sur les situations fiscales personnelles caricaturales où l'on voit aucun revenu et tous les signes ostensibles d'une richesse voyante). Ca se fait sur le continent ou du moins on essaie)... 2/ examen de conscience de la population...arrêter de considérer comme légitime toute forme de rebellion y compris dans ses manifestations les plus anodines...je ne parle pas de politique mais de l'incivisme (le mec qui te bloque une rue pour discuter le coup et qui, lorsque tu lui fais remarquer, sort de son véhicule pour te dire qu'il va t'en coller une dans la tête). Ce n'est pas anecdotique, ça traduit un état d'esprit où on voit s'effacer la notion d'intérêt général au profit de la satisfaction immédiate de l'intérêt privé. Non, celui qui casse un radar, celui qui braconne, celui qui fait chier le monde dans un village n'est pas un héros. 3/ politiquement, ne pas se voiler la face et essayer au nom de la solidarité militante de trouver des excuses à des gens qui sont pris la main dans le pot de confuture...ça vaut pour les partis traditionnels comme pour les natios. | |
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 9:35 | |
| Anch'eu ma pensu chi ... tant que l'autorité, la loi, le juduciaire sera vécue comme extérieure, imposé à la société corse, nous ne pourrons nous développer en tant que pays (peu importe d'ailleurs le statut politique juridique). Il faut internaliser ces institutions. | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 9:43 | |
| - ghjattuvolpa a écrit:
- Il faut internaliser ces institutions.
peux tu donner le modus operandi stp? Car je ne comprends pas bien là | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 9:46 | |
| - Antone a écrit:
Je prends la liberté de le citer ici pour diverses raisons: la première c'est que je suis entièrement d'accord avec lui la seconde c'est que ça mérite d'être un sujet à part entière
La Corse c'est 0.05% de la population française et 20% de eux qui sont inscrits au fichier du grand banditisme (extrait du procureur général Resseguier). Ca ne veut pas dire que 20% des Corses sont des bandits! Mais ça traduit une expèce de continuité historique puisque notre île a malheureusement toujours souffert de ce mal ( voir deux livres parus récemment et qui se complètent "bandits corses de Auda et les parrains corses". C'est une première explication qui se complique par une expèce de romantisation du banditisme. La population rétive par héritage culturel à l'autorité ne peut se défendre d'une espèce de sympathie pour celui qui transgresse la loi d'autant, et c'est un autre problème, qu'il affiche tous les signes extérieurs, tout le clinquant de la réussite. Explication historique donc plus et c'est le plus grave, démission de l'état. Dans son discours introductif de rentrée à la Cour de Bastia, le procureur N'Guyen disait il y a une dizaine d'années "la priorité en Corse demeure le rétablissement de l'état de droit". Par paresse, parce que c'est la facilité, pour des tas d'autres raisons moins avouables (forme de paix sociale) on a laissé s'installer sur l'île, un réseau d'intérêts qui a su muter du banditisme pur à la main-mise économique. La population s'en est accomodé. Pouvait-elle au demeurant faire autrement vu les risques qu'on court en dénonçant?
Les solutions....voeu pieux! Je crains qu'il soit trop tard et que la gangrène soit trop bien installée..
1/ action conjointe des services de l'état (police, fisc, douanes) sur les secteurs de l'économie mafieuse (sociétés écrans, enquêtes sur les situations fiscales personnelles caricaturales où l'on voit aucun revenu et tous les signes ostensibles d'une richesse voyante). Ca se fait sur le continent ou du moins on essaie)... 2/ examen de conscience de la population...arrêter de considérer comme légitime toute forme de rebellion y compris dans ses manifestations les plus anodines...je ne parle pas de politique mais de l'incivisme (le mec qui te bloque une rue pour discuter le coup et qui, lorsque tu lui fais remarquer, sort de son véhicule pour te dire qu'il va t'en coller une dans la tête). Ce n'est pas anecdotique, ça traduit un état d'esprit où on voit s'effacer la notion d'intérêt général au profit de la satisfaction immédiate de l'intérêt privé. Non, celui qui casse un radar, celui qui braconne, celui qui fait chier le monde dans un village n'est pas un héros. 3/ politiquement, ne pas se voiler la face et essayer au nom de la solidarité militante de trouver des excuses à des gens qui sont pris la main dans le pot de confiture...ça vaut pour les partis traditionnels comme pour les natios. Et pourquoi l'état qui a favorisé l'implantation de la mafia en corse se mettrait tout d'un coup à les emmerder ? vision utopique à mon avis... c'est aux corses de se débarasser de ces gens là, je compte par sur l'état pour le faire... malheureuseöent ca se fera pas dans la joie et la bonne humeur... d'accord pour la 2 jusqu'à un certain point... Notre caractère impulsif et rebelle envers toute forme d'autorité est souvent salvateur... c'est ce qui fait que nous ne sommes pas encore devenu entierement une société à encephalogramme plat comme sur le continent... Entierement d'accord pour la 3... les natios d'abord qui sont bon gré mal gré porteurs du flambeau depuis 30 ans, sont les premiers à devoir faire leur examens de conscience sur la place publique... Enfin il faut ere conscient que cette lutte contre la pourriture ne se fera pas sans heurts... si on veut sortir du tunnel il faudra passer par des heures sombres... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 9:53 | |
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 9:59 | |
| - scelta para a écrit:
- ghjattuvolpa a écrit:
- Il faut internaliser ces institutions.
peux tu donner le modus operandi stp? Car je ne comprends pas bien là Pensu chi sarebbe un sbagliu tamantu...Sopra tuttu per stu particulare o Ghajttu... | |
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:00 | |
| - Mnt a écrit:
Enfin il faut ere conscient que cette lutte contre la pourriture ne se fera pas sans heurts... si on veut sortir du tunnel il faudra passer par des heures sombres... Auguri di MNT per u 2006... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:06 | |
| - Mnt a écrit:
- http://www.camperemu.com/Foru/viewtopic.php?t=9916
ce n'est pas la bonne méthode. C'est un désordre ajouté à un désordre. Il faut que la répression des activités maffieuses se fasse dans un cadre légal et mettre la pression sur les corps constitués, si ça ne se fait pas | |
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scelta para Reynald Pedros
Nombre de messages : 1653 Age : 48 Date d'inscription : 10/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:09 | |
| - Misgiu Ribellu a écrit:
- scelta para a écrit:
- ghjattuvolpa a écrit:
- Il faut internaliser ces institutions.
peux tu donner le modus operandi stp? Car je ne comprends pas bien là Pensu chi sarebbe un sbagliu tamantu...Sopra tuttu per stu particulare o Ghajttu... * "tamantu"? | |
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:45 | |
| Tamantu vole di "cusi grande"... Una casa tamanta... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:47 | |
| "tamantu" a plusieurs significations qui varient suivant l'utilisation du mot. Ca signifie "grand" "important" avec un nuance augmentative
Ici, on peut traduire par "je pense que ce serait une erreur majeure" | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:47 | |
| Tu m'a mal compris alors, je dis qu'il faut que la Corse s'approprie les lois, réglements et organisations chargées de les faire fonctionner. Ca passe donc par le fait que la norme officielle et officieuse soit identique et l'émanation du peuple. Deuxième cause de maffia : la sociologie méditerranéenne, la gens qui fait préférer le proche au lointain, la famille à la société, le village à la Corse et la Corse au reste. Tout n'est pas négatif, loin de là, mais comment se débarasser des effets pervers que son le clientélimse et le népotisme. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:52 | |
| tu rajoutes une difficulté supplémentaire Ghjattu. Pour l'instant, les choses étant ce caleçon, c'est la loi continentale qui s'applique et je ne vois pas pourquoi, elle s'applique aussi mal à la Corse. Pour paraphraser la formule célèbre, je ne sais pas si l'état est complice ou ignorant et des deux je me demande ce qui est le pire.. Et ça marche aussi pour la population à qui j'accorde une circonstance atténuante, la sainte trouille. | |
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:57 | |
| Ramintemuci dinu chi dui ghjorni fà,u prifettu di u Cismonte ha dettu chi un ci vulia micca à primurassi solu di a viulenza naziunalista,ma di tutte e viulenze e tutte l'arrubeccie ! Un ci credu micca,ma forse... | |
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Plefu L'homme au bob
Nombre de messages : 2257 Age : 41 Localisation : en Gaule Date d'inscription : 05/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 10:59 | |
| - Citation :
- les choses étant ce caleçon
Au lieu de s'élever, le débat est en train de descendre en dessous de la ceinture . | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 11:00 | |
| c'était un message assez culotté j'en conviens! | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:25 | |
| - ghjattuvolpa a écrit:
- Anch'eu ma pensu chi ...
tant que l'autorité, la loi, le juduciaire sera vécue comme extérieure, imposé à la société corse, nous ne pourrons nous développer en tant que pays (peu importe d'ailleurs le statut politique juridique). Il faut internaliser ces institutions. tu nages en plein reve... l'independance ne fait pas peur, et elle ne me derangerait pas le moins du monde... maintenant faut pas se leurrer, si un jour on y arrive ca sera progressivement de statuts en statuts... on l'obtiendra pas du jour au lendemain... Par ailleurs, donner l'independance à la Corse actuellement serait un suicide... On deviendrait une terre encore plus rongée par la mafia... D'abord faisons le menage... | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:30 | |
| - Antone a écrit:
- Mnt a écrit:
- http://www.camperemu.com/Foru/viewtopic.php?t=9916
ce n'est pas la bonne méthode. C'est un désordre ajouté à un désordre. Il faut que la répression des activités maffieuses se fasse dans un cadre légal et mettre la pression sur les corps constitués, si ça ne se fait pas Toi aussi tu nages en plein reve... Si on attend que ca vienne de Paris, autant aller directement dans nos cercueils... Dans le monde actuel aucune politique d'envergure, aucune grande decision ne se fait dans un cadre légal... c'est toujours une poignée de cerveaux qui decident pour la majorité... Arretons de nous leurrer derrière les cendres de la democratie, ca n'existe plus... Il faut occuper le terrain c'est la seule manière.. et faire comprendre qu'on va pas se laisser faire aussi facilement... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:33 | |
| - Citation :
- Par ailleurs, donner l'independance à la Corse actuellement serait un suicide... On deviendrait une terre encore plus rongée par la mafia...
D'abord faisons le menage...
ne va pas croire que c'est pour te retenir ici, mais ma foi je suis encore une fois d'accord avec une large partie de ton message | |
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:35 | |
| - Antone a écrit:
-
- Citation :
- Par ailleurs, donner l'independance à la Corse actuellement serait un suicide... On deviendrait une terre encore plus rongée par la mafia...
D'abord faisons le menage...
ne va pas croire que c'est pour te retenir ici, mais ma foi je suis encore une fois d'accord avec une large partie de ton message tu me retiens pas du tout... je viens si je veux c'est tout | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:45 | |
| L'indépendance ça se construit tous les jours. Même si on l'obtient un jour, il faut la préparer et ensuite la maintenir et la faire vivre. Et puis on peut être indépendant juridiquement sans l'être dans les faits, et vice versa. Pour moi la Catalogne est plus indépendante que le Mali, la Mauritanie ou la Grenade | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
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Mnt Pascual Garrido
Nombre de messages : 2675 Age : 124 Date d'inscription : 06/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:49 | |
| J'ai pas besoin de toi pour partir O Megalo que tu es... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: du message de MNT Ven 13 Jan - 13:51 | |
| mi que le banni nie! Ô sandwich que tu es, ô figurine, tu sais ce qu'il te dit le mégalo? Ps le client a toujours raison | |
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| Sujet: Re: du message de MNT | |
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