| je livre à votre sagacité | |
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Auteur | Message |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 9:57 | |
| Tiens j'ai redécouvert ce post qu' un ami m' a envoyé (vous ne le trouverez pas sur le net c'est de l'exclusif). Nous avons tous les deux un vif interret pour l'histoire de la corse.
Pour infos c'est le témoignage d'Antonio Ivani, humaniste et docteur en droit envoyé dans l'île en 1463 en tant que vicaire pour le compte de Tommasino Fregoso qui bien que génois venait de piquer la Corse à l'Office de Saint Georges avec le secret espoir la fourguer au duc de Milan qui, en échange lui en aurait donné la seigneurie....
Y a au moins une constante dans l'histoire de la Corse c'est que c'est toujours très compliqué !
Ivani n'est resté qu'un an mais son analyse sur la société locale ne manque pas de finesse... je laisse les amateurs apprécier en connaisseurs.
Cette île, pour ses villages et ses bourgs, ne renferme qu'un tout petit nombre de forteresses et de places fortes ; un peuple libre a la libre faculté de s'agiter : leurs remparts sont la mer et les escarpements des montagnes ; ils ne font la guerre à personne qu'à eux-mêmes et en sont rarement la vic-time de la part des étrangers, à moins qu'à cause de la rivalité des factions, ils ne leur en livrent eux-mêmes le prétexte. [...] La pratique des avocats n'est pas méprisable : ils agissent sans pièces écrites, et débattent oralement devant le tribunal, sans références aux lois [romaines], d'après les seuls sta-tuts et les arguments de raison ; et ne croyez pas qu'ils manquent d'éloquence ou de l'art de dissimuler : ils deviennent orateurs sans [avoir appris] l'action oratoire, jurisconsultes sans [avoir appris] les lois, dialecticiens sans y avoir été formés. J'expérimente cela chaque jour, et maintenant je sais combien il est difficile d'exercer le droit pour une telle multitude, et de se trouver continuellement au milieu de volontés si opposées. Trente mille hommes et peut-être plus sont soumis à ma magistrature et tous vivent librement, ce qui indique que les Corses ne sont pas aussi pervers que beaucoup le pensent : car si quelque endroit de nos contrées était dépourvu de villes, de forteresses et de places fortes bien peuplées, si les habitants de cet endroit jouissaient d'autant de liberté, je ne sais s'ils mèneraient une vie plus digne d'éloges que ces gens. Pour moi, bien que je réside chez des hommes agités et bruyants, et que ce genre de vie me soit assez pénible, j'ai pourtant estimé que c'était le mérite de la vertu d'être au service de ceux qui ont imposé ce fardeau sur mes faibles épaules.
Antonio Ivani, Lettre au duc de Milan, 1464. | |
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ghjattuvolpa sdinticatu
Nombre de messages : 3841 Age : 53 Localisation : Corsica Date d'inscription : 16/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 10:13 | |
| Lire le concept de justice (en tant qu'institution) chez les ethnologues. Ex les Sarakatsans de Kavadias | |
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sittembre Visiteur du soir
Nombre de messages : 739 Age : 108 Date d'inscription : 11/09/2005
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:30 | |
| - macagnaman a écrit:
- Tiens j'ai redécouvert ce post qu' un ami m' a envoyé (vous ne le trouverez pas sur le net c'est de l'exclusif). Nous avons tous les deux un vif interret pour l'histoire de la corse.
Pour infos c'est le témoignage d'Antonio Ivani, humaniste et docteur en droit envoyé dans l'île en 1463 en tant que vicaire pour le compte de Tommasino Fregoso qui bien que génois venait de piquer la Corse à l'Office de Saint Georges avec le secret espoir la fourguer au duc de Milan qui, en échange lui en aurait donné la seigneurie....
Y a au moins une constante dans l'histoire de la Corse c'est que c'est toujours très compliqué !
Ivani n'est resté qu'un an mais son analyse sur la société locale ne manque pas de finesse... je laisse les amateurs apprécier en connaisseurs.
Cette île, pour ses villages et ses bourgs, ne renferme qu'un tout petit nombre de forteresses et de places fortes ; un peuple libre a la libre faculté de s'agiter : leurs remparts sont la mer et les escarpements des montagnes ; ils ne font la guerre à personne qu'à eux-mêmes et en sont rarement la vic-time de la part des étrangers, à moins qu'à cause de la rivalité des factions, ils ne leur en livrent eux-mêmes le prétexte. [...] La pratique des avocats n'est pas méprisable : ils agissent sans pièces écrites, et débattent oralement devant le tribunal, sans références aux lois [romaines], d'après les seuls sta-tuts et les arguments de raison ; et ne croyez pas qu'ils manquent d'éloquence ou de l'art de dissimuler : ils deviennent orateurs sans [avoir appris] l'action oratoire, jurisconsultes sans [avoir appris] les lois, dialecticiens sans y avoir été formés. J'expérimente cela chaque jour, et maintenant je sais combien il est difficile d'exercer le droit pour une telle multitude, et de se trouver continuellement au milieu de volontés si opposées. Trente mille hommes et peut-être plus sont soumis à ma magistrature et tous vivent librement, ce qui indique que les Corses ne sont pas aussi pervers que beaucoup le pensent : car si quelque endroit de nos contrées était dépourvu de villes, de forteresses et de places fortes bien peuplées, si les habitants de cet endroit jouissaient d'autant de liberté, je ne sais s'ils mèneraient une vie plus digne d'éloges que ces gens. Pour moi, bien que je réside chez des hommes agités et bruyants, et que ce genre de vie me soit assez pénible, j'ai pourtant estimé que c'était le mérite de la vertu d'être au service de ceux qui ont imposé ce fardeau sur mes faibles épaules.
Antonio Ivani, Lettre au duc de Milan, 1464. C'était quand même mieux lors de l'Indépendance, puisque tout le peuple était lié à la satisfaction commune de la patrie (ça a de nouveau changé avec l'arrivée de qui ont sait ). | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:44 | |
| Pasquale Paoli, visionnaire, aurait déclaré "Corsica n'averei mai bè". Indépendante ou pas, cette terre n'est pas paisible. | |
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Pierfran Morfale
Nombre de messages : 8170 Age : 44 Localisation : Aix en Provence/Oletta Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:48 | |
| Ce n'est pas la terre qui n'est pas paisible... | |
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sittembre Visiteur du soir
Nombre de messages : 739 Age : 108 Date d'inscription : 11/09/2005
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:51 | |
| - Antone a écrit:
- Pasquale Paoli, visionnaire, aurait déclaré "Corsica n'averei mai bè".
Indépendante ou pas, cette terre n'est pas paisible. Pas paisible faut voir quand même , tu fais bien de parler de Paoli et de sa Ghjustizia Paolina, et de la forte baisse du nombre de vendette qu'il mettait lui, non sur ladite Ghjustizia Paolina, mais sur le compte du soutient de tout le peuple dans un but commun "la patrie" (véridique c'est sur ses courriers ). (à noter la flambée de la vendetta au 19ème sous administration français et républicaine ). | |
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
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Pierfran Morfale
Nombre de messages : 8170 Age : 44 Localisation : Aix en Provence/Oletta Date d'inscription : 08/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:59 | |
| Mais nous sommes sincères. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 18:59 | |
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 19:00 | |
| - Pierfran a écrit:
- Mais nous sommes sincères.
Qui "nous" ?
Dernière édition par le Mar 4 Oct - 19:16, édité 1 fois | |
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sittembre Visiteur du soir
Nombre de messages : 739 Age : 108 Date d'inscription : 11/09/2005
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 19:02 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 19:17 | |
| allez envoie...mais attention, les derniers courriers qu'ils écrivaient en Angleterre sont parfois étonnants.. | |
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sittembre Visiteur du soir
Nombre de messages : 739 Age : 108 Date d'inscription : 11/09/2005
| Sujet: Re: je livre à votre sagacité Mar 4 Oct - 19:24 | |
| - Antone a écrit:
- allez envoie
Ok, dans le courant de la semaine, n'ayant pas lesdits bouquins au moment ou j'écris. Pour l'instant deux ouvrages ont été édités, d'autres vont suivres (à l 'époque ils écrivaient énormément),le premier a trait aux correspondances de P. Paoli lors de la prise de pouvoir, le second aux deux premières années de la construction de l'Etat Corse. | |
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| Sujet: Re: je livre à votre sagacité | |
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