| faites lui une place dans vos favoris... | |
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+12Esiliatu CPP Chjucu absolut bastia Ghjuvanni djjeck Mollah Ali Dipendenza FILIPPUNIULINCU ghjattuvolpa Corsu macagnaman Antone 16 participants |
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Auteur | Message |
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Mollah Ali Dipendenza Dan Petersen
Nombre de messages : 89 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 1:39 | |
| Je suis assez d'accord avec toi Antone. Comme tu peux le deviner j'ai des idées nationalistes, mais j'ai aussi un regard tres critique vis a vis du mouvement (en gros je ne dis pas Amen a chacune de leurs idées).
Pour la question du peuple, il a été défini comme "toute personne participant a la LLN". Maintenant bien sur que certains problemes se posent pour définir un peuple. La question est: qui est corse ? Et là ou on reprend la définition du dessus ou on donne une autre définition. Et bien sur c'est dans ce dernier cas qu'il peut y avoir derives. Je n'ai evidemment pas la réponse.
Pour ce qui est de la "manipulation" des jeunes, je ne pense pas qu"elle soit fondée. Je pense surtout que bcp de gens qui se disent sympathisant nationaliste (ou natio tout court), ne prennent pas la peine d'écouter et d'analyser les discours des leaders. Ils ne retiennent que IFF (avec lequel j'adhere), et c'est de là que ce crée l'amalgamme. Il s'agit surtout de la part de ces personnes d'une sous culture, de raccourcis plutot que d'une véritable pensée politique ou d'une manipulation.
Les gens pensent que natio=Flnc. Mais c'est n'est qu'une partie de la LLN. Pour qu'elle fonctionne la LLN doit etre présente sur plusieurs terrains avec une logique et un fil conducteur unique.Et la lutte armée est, je pense, un terrain dont on peut se séparer pour le moment. | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 6:42 | |
| - kiki a écrit:
Pour la question du peuple, il a été défini comme "toute personne participant a la LLN". Et comment on définit une "personne participant a la LLN" ? | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:48 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:49 | |
| il est moqueur ce Macagnaman. | |
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CPP Adam Smith
Nombre de messages : 839 Localisation : Bientôt dans les geôles de l'état français. Date d'inscription : 08/01/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:52 | |
| @Kiki: je suis assez d'accord avec toi, comme avec Antone. - kiki a écrit:
- Pour qu'elle fonctionne la LLN doit etre présente sur plusieurs terrains avec une logique et un fil conducteur unique.Et la lutte armée est, je pense, un terrain dont on peut se séparer pour le moment.
Mais là tu récites par coeur le crédo du livre vert, avec les trois formes de luttes, etc. Le problème est que les mouvements nationalistes dans leur ensemble n'ont jamais su se sortir de la logique des livres vert et blanc. Je m'explique. Ces deux ouvrages fondateurs de la "pensée" nationaliste sont directement hérités de théories marxistes révolutionnaires des années 60. Aucun autre ouvrage, aucune autre théorie moderne et forte n'ont été couchées noir sur blanc depuis 1984. C'est là que le bât blesse. C'est aussi un révélateur de l'absence d'idées neuves du mouvement, depuis 20 ans. Parce que le livre vert, pour l'avoir lu une fois, je peux vous dire que c'est un grand moment d'idéologie quasi-totalitaire. Y sont écrits noir sur blanc des concepts charmants tels que: - Alliances électorales de circonstance avec les autonomistes pour mieux les étouffer - Primauté du militaire sur le politique - Modèle social communiste en cas d'indépendance ("République socialiste Corse") - etc. Tant que ce corpus idéologique ne sera rénové par des dirigeants crédibles, on n'en sortira pas.
Dernière édition par le Jeu 13 Oct - 9:03, édité 4 fois | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:54 | |
| c'est sans doute le péché originel dans cette affaire. Se calquer sur la thématique des mouvements de libération nationale (notamment algérien) dans un contexte qui n'est pas comparable. | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:56 | |
| - kiki a écrit:
Pour la question du peuple, il a été défini comme "toute personne participant a la LLN". Mais c'est le serpent qui se mord la queue Toute personne qui participe à la lutte fait partie du peuple.. Seul le peuple vote (sur des listes "choisies") Le peuple est donc composé de gens qui sont tous d'accord.... comme c'est pratique Donc si on fait des elections le peuple est d'accord pour l'indépendance de la corse, donc actuellement on opprime le peuple pouisque ce n'est pas ce qui ressort des urnes. On valide donc aisement cette théorie. Mais bien sur Les staliniens n'auraient pas fait mieux.... seul les X ont le droit de faire partie du peuple et de voter... résultats des élections... le choix X arrive en tête ! (étonnant).... que faire des Y et de Z ? Mettons les dans des camps pour les réeduquer, et si c'est pas possible jetton les à la mer. Tout est parfait... le monde est lisse, tout le monde pense pareil ! voila comment en pronant le droit à la différence on arrive à mettre en place la plus parfaite des uniformités ! | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 8:59 | |
| - Antone a écrit:
- il est moqueur ce Macagnaman.
Mais j'invente rien, il a vraiment dit ça... | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 9:00 | |
| je sais! Ca fait une unainimité gendarmesque assez inattendue. | |
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macagnaman A l'ours!
Nombre de messages : 2394 Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 9:03 | |
| - Antone a écrit:
- je sais! Ca fait une unainimité gendarmesque assez inattendue.
surtout ça signifit que la corse contient 7,5 % de gendarmes (je compte les femmes de gendarmes qui votent toute comme leur mari). Je sais que le chiffre réel est anormalement elevé mais il doit tout ou plus s'approcher du 0,5%. | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 9:30 | |
| les gendarmes et leurs familles votent FN, les fonctionnaires français votent FN et pas mal de Corses hostiles à la LLN votent FN aussi. Le compte est bon. Tu as tes 20% de fascistes. | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 9:46 | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 9:57 | |
| de mémoire, les critères d'appartenance.. La nationalité Corse peut etre acquise 1. Par la naissance en Corse ( droit du sol ) 2.Par filiation ( droit du sang...au moins un parent corse) 3.A raison du mariage ou vie commune avec un conjoint accessible à la nationalité Corse. 4.Apres une periode de 10 ans de residence en Corse. avec une démarche volontariste, puisqu'il doit y avoir demande. | |
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Ghjuvanni Jamie Fullarton
Nombre de messages : 631 Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 10:35 | |
| - Antone a écrit:
- 4.Apres une periode de 10 ans de residence en Corse.
avec une démarche volontariste, puisqu'il doit y avoir demande. Avec un espèce de concours sur les connaissances de la personne, notamment en langue, non ? | |
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Antone Administrateur
Nombre de messages : 21049 Age : 66 Date d'inscription : 02/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 11:52 | |
| en effet. C'est un mélange des différentes théories d'acquisition de la nationalité. Il me semble qu'aux USA aussi, il y a cette espèce d'examen probatoire. | |
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absolut bastia Raaaaaaaaaaleur
Nombre de messages : 7718 Age : 58 Localisation : dans mon bunker en 1ère ligne Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 12:06 | |
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absolut bastia Raaaaaaaaaaleur
Nombre de messages : 7718 Age : 58 Localisation : dans mon bunker en 1ère ligne Date d'inscription : 18/11/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Jeu 13 Oct - 12:08 | |
| - Antone a écrit:
- en effet. C'est un mélange des différentes théories d'acquisition de la nationalité. Il me semble qu'aux USA aussi, il y a cette espèce d'examen probatoire.
Les natios sont vraiment pas futés....pour se rendre un petit peu plus populaires (y a du boulot la...) ils devraient organiser un grand loto comme aux States ou tu peux en jouant à la loterie gagner ta "green card" en voila une idée marketing pour redresser leur image dans l'opinion publique insulaire... "toi aussi tu peux devenir Corse, joue à la grande loterie et avec un peu de chance, ton numéro sortira" | |
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Esiliatu locuste
Nombre de messages : 47 Localisation : Pariggi Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 15:54 | |
| Contrairement à ce que l'on pense, les nationalistes ont une légitimité.
Sur le plan éléctoral, sur nos 260 000 habitants, la moitié n'est pas corse ( les critères nous les connaissons tous, et nous n'avons pas besoin qu'ils nous soient dictés ).
Hors aux éléctions, le mouvement nationale atteint en moyenne un score de 15 %, je dis que ce score est faussé, par un effet de colonisation de peuplement. Les gens qui ne sont pas corses ne votant pas nationalistes, ils font baisser le score du mouvement.
J'en arrive à la conclusion que si seul les corses, décidés de l'avenir de la Corse ( ce qui me parait légitime, à moins que le français moyen y soit tout autant chez lui, qu'il la connaisse aussi bien que nous et qu'il s'inquiète de son sort autant que nous ) le mouvement atteindrait facilement les 35% voir 40%.
Citez moi un partit dans le monde( démocratique s'entend ), pouvant atteindre un tel score, quand on voit qu'aux éléctions présidentielles, Chirac atteint le score maximum, 18% de la population...
Alors à tous ceux qui doutent de notre légitimité, qu'ils se taisent sur ce point là. | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 15:57 | |
| - Esiliatu a écrit:
- Contrairement à ce que l'on pense, les nationalistes ont une légitimité.
Sur le plan éléctoral, sur nos 260 000 habitants, la moitié n'est pas corse ( les critères nous les connaissons tous, et nous n'avons pas besoin qu'ils nous soient dictés ).
Hors aux éléctions, le mouvement nationale atteint en moyenne un score de 15 %, je dis que ce score est faussé, par un effet de colonisation de peuplement. Les gens qui ne sont pas corses ne votant pas nationalistes, ils font baisser le score du mouvement.
J'en arrive à la conclusion que si seul les corses, décidés de l'avenir de la Corse ( ce qui me parait légitime, à moins que le français moyen y soit tout autant chez lui, qu'il la connaisse aussi bien que nous et qu'il s'inquiète de son sort autant que nous ) le mouvement atteindrait facilement les 35% voir 40%.
Citez moi un partit dans le monde( démocratique s'entend ), pouvant atteindre un tel score, quand on voit qu'aux éléctions présidentielles, Chirac atteint le score maximum, 18% de la population...
Alors à tous ceux qui doutent de notre légitimité, qu'ils se taisent sur ce point là. Si tu t'aventures sur ce genre de chiffres, tu dois définir avec précision (binairement) qui est corse ou pas | |
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Esiliatu locuste
Nombre de messages : 47 Localisation : Pariggi Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 16:00 | |
| - Chjucu a écrit:
- Esiliatu a écrit:
- Contrairement à ce que l'on pense, les nationalistes ont une légitimité.
Sur le plan éléctoral, sur nos 260 000 habitants, la moitié n'est pas corse ( les critères nous les connaissons tous, et nous n'avons pas besoin qu'ils nous soient dictés ).
Hors aux éléctions, le mouvement nationale atteint en moyenne un score de 15 %, je dis que ce score est faussé, par un effet de colonisation de peuplement. Les gens qui ne sont pas corses ne votant pas nationalistes, ils font baisser le score du mouvement.
J'en arrive à la conclusion que si seul les corses, décidés de l'avenir de la Corse ( ce qui me parait légitime, à moins que le français moyen y soit tout autant chez lui, qu'il la connaisse aussi bien que nous et qu'il s'inquiète de son sort autant que nous ) le mouvement atteindrait facilement les 35% voir 40%.
Citez moi un partit dans le monde( démocratique s'entend ), pouvant atteindre un tel score, quand on voit qu'aux éléctions présidentielles, Chirac atteint le score maximum, 18% de la population...
Alors à tous ceux qui doutent de notre légitimité, qu'ils se taisent sur ce point là. Si tu t'aventures sur ce genre de chiffres, tu dois définir avec précision (binairement) qui est corse ou pas Les émigrés d'origine maghrébine, environ 60 000 et les Continentaux venus s'installés en Corse environ 90 000 . | |
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Benghjè bachelier 2006
Nombre de messages : 481 Age : 35 Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 16:01 | |
| Mi pare chi a definizione di u fronte (pè definisce u populu corsu), ghjera : "est corse toute personne vivant sur l'ile et partageant les desseins de la LLN" | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 16:02 | |
| - Esiliatu a écrit:
Les émigrés d'origine maghrébine, environ 60 000 et les Continentaux venus s'installés en Corse environ 90 000 . Tu refuses le droit à mon avis Ben Corsar d'être corse ? | |
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Esiliatu locuste
Nombre de messages : 47 Localisation : Pariggi Date d'inscription : 21/10/2005
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Pampasgiolu Jean-Christophe Debu
Nombre de messages : 3691 Age : 46 Localisation : Infernu tarraniu !! Date d'inscription : 17/09/2004
| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... Ven 21 Oct - 16:04 | |
| "Communauté de destin"...reste à savoir si ton ami se définit lui-mème comme Corse... | |
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Chjucu Abdel Ben Corsar
Nombre de messages : 2034 Date d'inscription : 11/05/2005
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| Sujet: Re: faites lui une place dans vos favoris... | |
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