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 Tchernobyl ...

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FILIPPUNIULINCU
Pascal Chimbonda
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MessageSujet: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 15:01

Nuage de Tchernobyl: le non-lieu provoque colère et incompréhension en Corse
http://www.liberation.fr/societe/010123 ... n-en-corse

Non-lieu du Pr Pierre Pellerin dans l'affaire des retombées de Tchernobyl en France
http://www.liberation.fr/societe/010123 ... -en-france

Senza vergogna sti bastardi
Je suis en colère contre ces menteurs, car comme cancers il n'y a pas seulement eu de la thyroïde, il y en a eu d'autres

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cherry
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Antone
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 15:44

sujet déplacé de la section macagna où il n'avait pas sa place Crying or Very sad et rappel d'un autre sujet où Tchernobyl était évqoué. C'est ici

PS qui n'a rien à voir. L'affaire DSK a pris beaucoup de place. Je doute que ce dossier là autrement plus important en termes de "décès", en prenne autant.

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SEBASTIEN22
Pascual Garrido
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 15:50

Alors que c'est hautement plus important Mad
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 16:04

Je n'ai pas fini de pleurer sur ça
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vince
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 16:28

L'an dernier j'ai bien vu émission sur arté dans laquelle des scientifiques'qui nous démontrait que la nature se portait mieux après qu'avant. La justice est au ordres, de plus en plus la science a tendance a l'être aussi, l'exemple du prétendu réchauffement global d'origine antropique en est l'incarnation.

Cela est gravissime il s'agit d'un retour en arrière phénoménal, je pense a copernic et autre galilés qui ont été victime de confrères, de juges ou des institutions. Voila ou nous en somme en se début de 21 ème siècle.

Tout le monde sait qu'il y a des milliers de victimes de tchernobyle, mais les juges non ? Qui peut expliquer cela ?
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FILIPPUNIULINCU
Pascal Chimbonda
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 17:04

vince a écrit:
L'an dernier j'ai bien vu émission sur arté dans laquelle des scientifiques'qui nous démontrait que la nature se portait mieux après qu'avant. La justice est au ordres, de plus en plus la science a tendance a l'être aussi, l'exemple du prétendu réchauffement global d'origine antropique en est l'incarnation.

Cela est gravissime il s'agit d'un retour en arrière phénoménal, je pense a copernic et autre galilés qui ont été victime de confrères, de juges ou des institutions. Voila ou nous en somme en se début de 21 ème siècle.

Tout le monde sait qu'il y a des milliers de victimes de tchernobyle, mais les juges non ? Qui peut expliquer cela ?

Moi je peux l'expliquer, ils ont touché de l'argent ou ont eu des promesses ou des menaces
Moi j'ai été touché, même si ce ne sera jamais reconnu
Pensez donc un cancer de la peau sous cutané, cancer rapide et violent, mais ce ne sera jamais reconnu par les médecins ni les juges
Je souffre encore de la disparition de ma "Mamma" moi et pourtant c'était il y a longtemps
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SEBASTIEN22
Pascual Garrido
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 17:09

FILIPPUNIULINCU a écrit:
vince a écrit:
L'an dernier j'ai bien vu émission sur arté dans laquelle des scientifiques'qui nous démontrait que la nature se portait mieux après qu'avant. La justice est au ordres, de plus en plus la science a tendance a l'être aussi, l'exemple du prétendu réchauffement global d'origine antropique en est l'incarnation.

Cela est gravissime il s'agit d'un retour en arrière phénoménal, je pense a copernic et autre galilés qui ont été victime de confrères, de juges ou des institutions. Voila ou nous en somme en se début de 21 ème siècle.

Tout le monde sait qu'il y a des milliers de victimes de tchernobyle, mais les juges non ? Qui peut expliquer cela ?

Moi je peux l'expliquer, ils ont touché de l'argent ou ont eu des promesses ou des menaces
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Je te présente toute ma compassion Filippu pale
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FILIPPUNIULINCU
Pascal Chimbonda
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 17:14

Amicu "Sébouille" du fond du coeur merci
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fabrice
Cédric Uras
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mer 7 Sep - 18:59

Je précise que ce que je vais écrire n'est pas là pour faire rire, même si cela y ressemble.


Pourquoi voulez-vous qu'il y ait un quelconque jugement, puisqu'il ne sait rien passé en France Exclamation

Je vous rappelle que le nuage s'est arrêté notre frontière ... si jamais vous l'aviez oublié.





@ @ @ Thumb down Thumb down Thumb down puker puker puker

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Fabrice dit Le Blaireau

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Antone
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Dim 9 Oct - 8:25

émission très complète sur France Inter ce matin, qui doit être ré-écoutée sur le web.

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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Dim 9 Oct - 8:44

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Chjucu
Abdel Ben Corsar
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 7:28

Ce qui est assez curieux avec le sujet des centrales nucléaires, c'est le fait que lorsqu'il y a des problèmes, on voit un front relativement unanime parmi la population : Tchernobyl, Fukushima, l'indignation et la peur ont été mondiales...

Et à juste titre : en terme de risque, c'est considérable (deux accidents majeurs en moins de 30 ans avec des morts et des maladies en nombre considérable).

Catastrophes naturelles mises à part, qui sont aussi peu prédictives dans leur probabilité d'arriver dans le calcul de leur impact, on peut dire que l'accident nucléaire est le plus dangereux qui existe. C'est je pense le risque actuel le plus prégnant (en France du moins).

Et pourtant, la population ne vote jamais pour les gens qui veulent réduire ce risque (en l’occurrence en arrêtant les centrales), et encore mieux, elle réélit ceux qui non seulement veulent les conserver mais en plus minimisent les conséquences des incidents et accidents qui arrivent.
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Swedish Tenimi
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 8:35

Le nuage ? Shocked
Quel nuage ?
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 13:33

Cela est-il vraiment surprenant ?

L'opinion publique est sous l'emprise de la dictature de l'émotion, sûrement favorisée par le développement de médias privilégiant l'image et l'immédiateté (télévision en tout premier lieu). Ainsi, un évènement grave peut faire basculer ou, au moins, bousculer, l'opinion. Ceux qui ont le pouvoir l'ont parfaitement compris, ils profitent du premier fait divers marquant pour légiférer ou préparer le terrain à une future législation. Pour l'opposition, il est par conséquent difficile de faire autrement et tous ceux (nombreux) souhaitant sortir du nucléaire, à plus ou moins long terme, se retrouvent quasiment obligés à profiter des quelques fenêtres ouvertes par les graves accidents (mais peut-on parler d'accident ?) pour se faire entendre. Alors même qu'un argumentaire sérieux et argumenté a été développé. Comme toutes les idées remettant sévèrement en cause ce qui est établi (et bien souvent présenté comme immuable), celle-ci nécessite du temps. Or, de temps, cette société n'en offre que très peu.

Pour autant, sur le cas précis du nucléaire, la répétition d'évènements graves ou potentiellement graves pourra aussi être un facteur de changement, accordant de plus en plus de poids à ceux qui sont opposés à cette énergie.
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Corsu
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 15:49

on nous aurait menti !?
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Chjucu
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 17:14

Ghjuvanni a écrit:

Pour autant, sur le cas précis du nucléaire, la répétition d'évènements graves ou potentiellement graves pourra aussi être un facteur de changement, accordant de plus en plus de poids à ceux qui sont opposés à cette énergie.

Je pense pas (enfin, si un évènement grave est un incident genre celui de cet été en France).

Si on réalise une analyse de risque sur les dangers qui existent pour le collectif, tu vas analyser des scénarios type guerre, famine, épidémie, perte du AAA ... et tu constates que collectivement, le peuple opère des actions de remédiation pour mitiger ces risques (politique de défense et alliance avec de grandes puissances militaires pour se protéger d'une guerre, développement de l'agriculture pour contrer les risques de famine, plan de prévention type H1N1 pour les épidémies, "plans de sauvetage des banques" et réforme des retraites pour garder le triple A...) mais en revanche concernant le risque de catastrophe nucléaire, il n'y a quasiment aucune communication sur les mesures prises pour mitiger le risque, et personne ne les réclame (à part quelques excités qui s'en prennent aux trains convoyant les déchets)
Le peuple ne s'est pas approprié ce risque. Il faut dire qu'en comparaison aux autres, il est assez récent et n'a eu pour ainsi dire qu'une seule occurence en France (Tchernobyl). Mais la communication sur Fukushima a été très importante et auraît pu faire peur mais en fait non.

Bref tant qu'on vit pas un risque concrêtement, on ne le prend pas en compte réellement (même phénomène qu'au niveau individuel d'ailleurs).
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 17:24

Chjucu a écrit:
Le peuple ne s'est pas approprié ce risque. Il faut dire qu'en comparaison aux autres, il est assez récent et n'a eu pour ainsi dire qu'une seule occurence en France (Tchernobyl). Mais la communication sur Fukushima a été très importante et auraît pu faire peur mais en fait non.

Bref tant qu'on vit pas un risque concrêtement, on ne le prend pas en compte réellement (même phénomène qu'au niveau individuel d'ailleurs).

C'est bien ce que je dis non ? scratch

Pour l'instant, l'opinion n'est pas convaincue par la nécessité d'abandonner le nucléaire, en dehors de quelques poussées avec un évènement type Fukushima. En tous cas, si il y a un rejet, il est probablement plus émotionnel que profond. Pour autant, en cas d'accidents répétés, cela pourrait devenir un sujet plus central. Il ne faut pas oublier que les centrales françaises vieillissent et arrivent, pour certaines, en bout de course. L'argumentaire d'Areva et autres pro-nucléaires s'effritent progressivement quant à l'absence de risques, le faible coût, le faible impact environnemental ou l'absence totale d'alternatives. Pour le coup, tout cela pourrait bien faire du nucléaire un risque sanitaire, environnemental et même économique concret à moyen terme.
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Chjucu
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Lun 10 Oct - 17:25

Ben pour moi, il faudrait en gros Tchernobyl en France pour arrêter les centrales, et encore... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mar 11 Oct - 10:34

Petite méta-question:
A-t-on des exemples concrets au cours de l'histoire d'avancées technologiques sur lesquelles des nations entières seraient revenues ?
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mar 11 Oct - 11:33

De cet ordre je sais pas trop.
Mais sinon le train à vapeur remplacé par l'électricité, a complètement disparu non ?
Ou alors l'amiante en tant qu'isolant, c'est fini (mais l'historique est compliqué à gérer).
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Swedish Tenimi
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MessageSujet: Re: Tchernobyl ...   Mar 11 Oct - 12:18

L'électricité est la suite logique des machines à vapeur puis charbon.
En effet l'amiante a disparu, mais actuellement les isolants sont-ils meilleurs (en plus d'être moins nocifs) ?
J'imagine qu'on pourrait gratter du côté des inventions de Tesla mais elles sont sont souvent assez peu diffusées.

Mon idée ici, c'est de savoir si, après avoir fait le bond nécessaire (recherche, financement, infrastructures) pour passer à une technologie censément plus avancée, un retour en arrière est possible. N'aurait-on pas trop trainé pour développer les solutions précédemment abandonnées ?
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