Chjachjaratoghju di Bastia


 
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 Primaires PS (suite)

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votre candidat préféré
Aubry
0%
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Hollande
44%
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Royal
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Montebourg
44%
 44% [ 4 ]
Valls
11%
 11% [ 1 ]
Baylet
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 9
 

AuteurMessage
Plefu
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 8:00

FILIPPUNIULINCU a écrit:
Au fait les dirigeants socialistes, ont-ils pensé à une chose :
Exemple, un type n'est pas socialiste voire même antisocialiste, et il a envi de casser un peu leurs votes, il paie, il signe et il vote et imaginez qu'il y ai beaucoup de types comme lui dans ce cas là, vous ne pensez pas que le vote est truqué ?
Moi si


ne pas oublier que la grande majorité de la population n'en a rien à f.... de la politique. je vois peu de gens capables de lacher un euro et du temps dans ce genre de manoeuvres. Et dans quel but finalement ? Qui a intérêt à ce que tel candidat soit élu ? C'est pas très évident et on peut même penser que, si certains l'ont fait, les effets se compensent.
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Plefu
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 8:02

vince a écrit:

A la limite on supprime le scrutin universel et on ne fait que des primaires, puis les vainqueurs des primaires choisissent le chef de l'état.

J'ai des doutes .... Sur ce que peut entrainer ce type de scrutin ....

Idem, pas convaincu. Je pense que le scrutin universel est le moins mauvais des systèmes d'élection du chef de l'état.
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Mnt
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 9:52

Chjucu a écrit:
Si la majorités des électeurs de Montebourg se reportent sur Martine elle peut gagner.
Si elle sait "forcer le destin" comme lorsqu'elle a gagné le premier secrétariat...

Je suis joueur, je confirme mon pronostic (en même temps je joue pas d'argent Mr.Red )


elle peut se faire Hollande comme elle s'est fait son ex... la boucle serait ainsi bouclée
Quel pays de cons quand même... 30% à Aubry (ça a des relans cocos, tout ça...)
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 10:12

Mnt a écrit:
Chjucu a écrit:
Si la majorités des électeurs de Montebourg se reportent sur Martine elle peut gagner.
Si elle sait "forcer le destin" comme lorsqu'elle a gagné le premier secrétariat...

Je suis joueur, je confirme mon pronostic (en même temps je joue pas d'argent Mr.Red )


elle peut se faire Hollande comme elle s'est fait son ex... la boucle serait ainsi bouclée
Quel pays de cons quand même... 30% à Aubry (ça a des relans cocos, tout ça...)

C'est qui l'ex d'Aubry ?
Je ne suis pas l'actualité pipole
Question

Et si c'est Aubry, ça ne sera pas jouissif pour la France, pour moi (dans un autre registre, c'est vrai) elle vaut Sarkozy
affraid
Je ne l'aime pas la Martine mais je n'aime pas le Nicolas non plus

Wink
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Mnt
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 10:14

FILIPPUNIULINCU a écrit:
Mnt a écrit:


elle peut se faire Hollande comme elle s'est fait son ex... la boucle serait ainsi bouclée
Quel pays de cons quand même... 30% à Aubry (ça a des relans cocos, tout ça...)

C'est qui l'ex d'Aubry ?
Je ne suis pas l'actualité pipole
Question

je parlais de l'ex d'Hollande...
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 10:17

FILIPPUNIULINCU a écrit:


Et si c'est Aubry, ça ne sera pas jouissif pour la France, pour moi (dans un autre registre, c'est vrai) elle vaut Sarkozy
affraid
Je ne l'aime pas la Martine mais je n'aime pas le Nicolas non plus

Wink [/color]

et si c'est Aubry, qui passe,
1- c'est retour à l'archaïsme... années 80 revival ou comment faire du neuf avec du vieux
2- Sarko n'a pas encore perdu arf
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 13:35

Aubry communiste ou presque, on en apprend tous les jours Laughing
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Antone
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 13:51

les mots ont encore un sens. Aubry n'est pas communiste pas plus que Copé n'est gaulliste.

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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 14:12

allez vous êtes sensibles à ces petits détails parce que ça vous(te) touche dans votre "foi" politique.
Il est vrai qu'elle n'est pas coco dans l'âme mais elle sait prendre certains accents quand cela est nécessaire... c'est du pipeau GTI mais ça passe très bien auprès des gens pour qui certains mots sont plus doux que d'autres à leurs oreilles (pavlov n'est pas loin, hein...)
Si elle passe on va droit à la catastrophe...
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Antone
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 14:28

mais pas du tout! C'est quoi un communiste? les marqueurs du communisme originel:

l'abolition de la propriété privée,

la collectivisation des moyens de production,

la disparition des classes sociales au travers d'un état fort qui ne serait plus l'émanation d'une d'entre elles,

Après tu rajoutes les apports marxistes, un brin d'internationalisme trotskyste et ça te fait la macédoine.

Je ne vois pas trop où se situe Aubry, authentique social-démocrate, dans ce schéma.

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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:24

c'est pour ça que j'ai bien parlé d'accents et non pas de positions.
de toute façon, depuis plus de 30 ans, le jeu des socialistes a toujours consisté à draguer leurs cousins coco pour récupérer leurs voix.
La gauche plurielle n'est encore qu'une belle invention pour inventer une majorité dans un pays historiquement de droite.
Même Mélenchon, on peut se demander si ce n'est pas finalement qu'une torpille du PS destiné à saper les dernières résistances au sein du PC.

après si tu veux j'arrête de te taquiner Mr.Red
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:40

Mnt a écrit:
La gauche plurielle n'est encore qu'une belle invention pour inventer une majorité dans un pays historiquement de droite.

Elle commence quand l'histoire, en 1958 ?
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:40

ô Saint Thomas, ô taquin!

Il n'y en a plus des communistes. C'est comme les pandas, il faut les protéger.

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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:40

Antone a écrit:
ô Saint Thomas, ô taquin!

Il n'y en a plus des communistes. C'est comme les pandas, il faut les protéger.



en 1957

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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:49

Aio Jean Jauresà son époque, Leon Blum et le Front pop un peu plus tard n'ont été que des épisodes (certes déterminants) dans l'histoire politique de la France. On peut comparer ça à des séismes dans la géologie d'un terrain. ça marche par accident, ça a des conséquences marquées mais ça dure pas longtemps.
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 15:51

Antone a écrit:
ô Saint Thomas, ô taquin!

Il n'y en a plus des communistes. C'est comme les pandas, il faut les protéger.

il y en a encore, et plus qu'on ne le croit, c'est juste qu'en terme de représentativité élective, ils se sont fait bouffer par les socialos.
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:01

La Quatrième République a donné trois assemblées majoritairement à gauche et au centre-gauche. L'entre-deux guerres a été aussi marquée par la gauche et le centre gauche (au delà du Front Populaire : 1924 ou 1932 par exemple). En voyant ces réalités, je ne sais pas si la France peut être donnée pour "historiquement" à droite. Sauf à considérer qu'une partie de la gauche doit être classée à droite, auquel cas il faut redéfinir les lignes d'analyse traditionnelles Mr. Green

Et cela, sans compter les élections locales, même si l'on peut peut-être estimer pour les derniers scrutins qu'il y avait une part de réaction à la politique nationale dans le choix des électeurs.
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:24

Je modère mes propos... c'est vrai, la 4eme rep est un exemple concret de gouvernance de gauche... Mr.Red
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Antone
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:24

en plus, le problème c'est qu'un de Gaulle était regardé à l'époque comme le président de droite. Aujourd'hui, il ne serait peut être pas au PS mais surement pas à l'UMP.

_________________
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:31

Bon sans dec, j'ai été un peu réducteur (j'admets), cela dit, je ne conçois pas que la gauche qui se veut progressiste, réformiste et à même d'eclairer les esprits, soit à ce point tentée de se replier sur les valeurs du passé, et qui malheureusement ne peuvent plus s'appliquer maintenant.
Etre démagogue et prendre l'électeur dans le sens du poil, c'est le boulot de Sarko, le candidat de la gauche doit se placer au dessus de ça... ça sera pas le cas avec Aubry
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:47

Quelles sont les valeurs du passé dont tu parles ?
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 16:59

vouloir faire croire que la retraite à 60 ans c'est possible, les 35 heures, le SMIC à 1500 euros, remettre comme ça d'un coup 60 000 enseignants en plus, dépenser à droite à gauche alors qu'on ne peut pas... Je souhaiterais qu'il y ait plus de pragmatisme dans le programme de gauche.
Qu'on rééquilibre et qu'on prenne le pognon là où il est , je dis oui mais annoncer des mesures infinançables, non...
Là, en plus avec le second tour des primaires et la campagne qui s'annonce, ça va être à celui qui pissera le plus loin vers la "gauche"...
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 17:02

Antone a écrit:
ô Saint Thomas, ô taquin!

Il n'y en a plus des communistes. C'est comme les pandas, il faut les protéger.

BB va s'en occuper alors
fiscu
Wink
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 17:03

Eh bien, les valeurs du futur font flipper... En gros, il faut travailler plus, plus longtemps, gagner moins et avoir une éducation au rabais. Et on aimerait nous faire croire que ça, c'est pragmatique et réaliste Shocked
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Primaires PS (suite)   Lun 10 Oct - 17:15

Mnt a écrit:
FILIPPUNIULINCU a écrit:


Et si c'est Aubry, ça ne sera pas jouissif pour la France, pour moi (dans un autre registre, c'est vrai) elle vaut Sarkozy
affraid
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et si c'est Aubry, qui passe,
1- c'est retour à l'archaïsme... années 80 revival ou comment faire du neuf avec du vieux
2- Sarko n'a pas encore perdu arf

Sarkozy doit prier (je ne connais pas sa religion et si il en a une) mais il doit prier pour que Aubry gagne la primaire
Wink
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