Chjachjaratoghju di Bastia


 
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 Enfin une bonne nouvelle politique !!!

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absolut bastia
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MessageSujet: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 17 Juin - 13:49

Pour une fois que les hommes politiques sont capables de pondre un truc intelligent !!!!!
j'imagine les cris des barbudos !!!!!

Citation :


Le député André Gerin (PCF) a déposé une proposition de résolution afin de créer une commission d'enquête parlementaire sur le port, par certaines femmes musulmanes, de la burka ou du niqab - un voile qui les recouvre entièrement-, a-t-on appris de source parlementaire.










Le texte, cosigné par 58 députés de toutes tendances politiques, en particulier de droite (3 PCF, 7 PS, 43 UMP, 2 NC, 3 NI), prévoit la mise en place d'une commission de 30 membres.
Elle serait chargée de "définir des propositions afin de lutter contre ces méthodes qui constituent une atteinte aux libertés individuelles sur le territoire national".
Si elle était créée, elle devrait rendre son rapport le 30 novembre au plus tard.
"Nous sommes aujourd'hui confrontés, dans les quartiers de nos villes, au port par certaines femmes musulmanes de la burqa, voilant et enfermant intégralement le corps et la tête dans de véritables prisons ambulantes ou du niqab qui ne laisse apparaître que les yeux", écrit M. Gerin, député-maire de Vénissieux (Rhône), dans l'exposé des motifs du texte. Il juge cette "tenue vestimentaire dégradante".


"La vision de ces femmes emprisonnées nous est déjà intolérable lorsqu'elle nous vient d'Iran, d'Afghanistan, d'Arabie Saoudite... Elle est totalement inacceptable sur le sol de la République française", considère M. Gerin.
Outre André Gerin, le texte est signé notamment par Christian Bataille (PS), Patrick Beaudoin (UMP), Alain Benisti (UMP), Véronique Besse (NI, MPF), Jacques Desalangre (PCF), Nicolas Dupont-Aignan (NI), Jean-Pierre Kudeicha (PS), Pierre Lellouche (UMP), Maurice Leroy (NC), Lionnel Luca (UMP), Thierry Mariani (UMP), Jacques Myard (UMP).
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Speranza
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Jeu 18 Juin - 19:01

Juridiquement parlant bon courage pour dire que l'interdiction d'un choix vestimentaire personnel est un attribut des droits de l'homme.
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Jeu 18 Juin - 19:27

Si je vais faire mes courses vétu d'une robe de bure et des spartiates aux pieds,dans un centre commercial du 93, tu vas voir de grands défenseurs des droits de l'homme m'attaquer
Et même physiquement j'entends
Je pense qu'il faudrait que certains ne veuillent pas islamiser la France, tout comme je ne voudrais pas que la France retombe sous la coupe de l'église
Il faudrait que tout le monde évolue dans le respect de l'autre, mais certains ne savent pas le faire
Je rappelle à toutes et tous que nous vivons dans un pays laïc

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Filippu
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absolut bastia
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Jeu 18 Juin - 19:33

demandes à ta femme de sortir en short et tète nue en Arabie Saoudite ou dans quelques pays démocratiques de ce type et tu verra la police politique chargée de faire respecter les "bonnes moeurs" rappliquer illico presto.


Je supporte plus du tout ces barbus et leur fatmas en Burqa Twisted Evil

soit ils respectent les lois du pays qui hélas les accueillent soit ils dégagent à coups de pieds dans le cul......

vive le cul, vive les femmes, vive le sexe Laughing
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Jeu 18 Juin - 19:53

absolut bastia a écrit:

vive le cul, vive les femmes, vive le sexe Laughing

Je plussoie vivement à tes propos Amicu
cheers
Et je suis comme toi, je n'admets pas l'islamisation de l'Europe
puker pukel

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vince
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Jeu 18 Juin - 21:34

Je suis d'accords les personnes qui refusent de s'adapter a un pays a son histoire n'ont rien a faire. Sans les virer il faut leur laisser le choix ils restent et se vêtissent de façon non ostentatoire, sino ils sont déchu la nationalité française et peuvent rester avec leur costard provocateur. Ces types de vêtements sont un recul en arrière inacceptable, c'est la négation d'individus, la république ne peut accepter cela ....

Ce pose derrière cela la question des extrémismes Islamiques sectaires qu'il seraient temps d'interdire dans nos pays, en niant les droits des femmes ils se mette en contravation avec les droits des individus ...

FORA, qu'ils aillent vivre dans des pays islamiques extrémistes si ils veulent continuer à vivre leur foi. Mais chez nous il faut dire non, pas de ça ...
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absolut bastia
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Ven 19 Juin - 8:30

Oui au monokini dans les piscines de Téhéran Cool
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Speranza
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Dim 21 Juin - 18:44

Pauvre Fabius, qui se préoccupe avec des mots entendus et communs des femmes déambulant avec une prison grillagée sur la tête qui représentent une atteinte à la salubrité publique. Par contre caresser les musulmans dans le sens du voile, là il est fort ! pitoyable !
Citation :
Burqa: Fabius met en garde contre "une mise en cause de la religion" musulmane

Il y a 6 heures
PARIS (AFP) — Le socialiste Laurent Fabius a mis en garde dimanche contre le risque d'une "mise en cause de la religion" musulmane à travers le débat sur le port du voile intégral, burqa ou niqab, qu'il réprouve toutefois au nom de "l'égalité des sexes"."Il faut faire attention de ne pas passer de la burqa -c'est contraire à l'égalité des sexes- à une mise en cause de la religion qui serait complètement autre chose", a déclaré l'ancien Premier ministre PS lors du "Forum" Radio J."Ma réprobation (du port du voile intégral, ndlr) est absolue: d'abord parce que c'est une soumission de la femme", mais il ne faut "pas non plus se saisir de ce problème pour faire l'amalgame, ce qui serait absurde, vis-à-vis de telle ou telle religion, en l'occurence la religion musulmane", a-t-il insisté.Il a jugé "bon" de faire le point de la situation, par le biais d'une
mission d'information parlementaire, comme le préconise le président de l'Assemblée nationale Bernard Accoyer, ou d'une commission d'enquête parlementaire comme demandée par des députés de tous bords.Mais pour lui, "au delà de sa signification religieuse, la burqa est une
soumission de la femme absolument incompatible avec ce que sont nos valeurs républicaines", à savoir "l'égalité des sexes".Il a rappelé plusieurs décisions prises pour "interdire la burqa dans
certaines circonstances", citant une du Conseil d'Etat de 2008 selon laquelle "on pouvait refuser la nationalité française à une Marocaine qui se prévalait du port de la burqa, car au-delà de la pratique religieuse, c'est un comportement contraire aux valeurs essentielles de
la République, l'égalité des sexes".Il a cité également une décision de la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) interdisant le voile intégral durant des cours
d'alphabétisation."Il faut mesurer l'extension du phénomène et regarder tout une série de circonstances où à l'évidence l'interdiction de la burqa s'applique", a-t-il dit.M. Fabius a donné comme exemples le milieu du travail lorsqu'il y a relations avec le public, et les lieux "où l'identité de la personne doit pouvoir être contrôlée".
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FILIPPUNIULINCU
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Dim 21 Juin - 19:29

Amicu, depuis le scandale du sang contaminé, il n'est plus du tout crédible à mes yeux ce c.n
Alors tout ce qu'il dit, je m'en bats les "lucioles"

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vince
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Lun 22 Juin - 22:15

FILIPPUNIULINCU a écrit:
Amicu, depuis le scandale du sang contaminé, il n'est plus du tout crédible à mes yeux ce c.n
Alors tout ce qu'il dit, je m'en bats les "lucioles"

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Un bémol, dans cette affaire, il y a une vrai désinformation. Fabius a été le seul a stopper cette affaire, c'est lui qui a pris les mesures. il aurait mieux fait de se taire comme ceux qui l'on précédé? Regarde bien les dates tu verra que le sang contaminé était en circulation bien avant son arrivé au pouvoir, c'est justement lui qui a mis en place les mesures pour lutter contre cela. Nous sommes bien boeuf d'avaler encore toutes ces fadaises
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Speranza
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 10:47

De toute manière il était grand temps de lever le voile sur ces pratiques.....ce qui est marrant c'est que les français justifient leur présence en Afghanistan au nom de la liberté et notamment de celle des femmes enfermées sous l'ignoble burqa, et voilà que dans leur propre pays des milliers de femmes la supporte.
Pour autant les américains envisagent-ils de bombarder la banlieue de Paris ou de Lyon ?
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 12:19

Tu as des chiffres sur les "milliers de femmes" qui porteraient la burqa ?
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Antone
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 15:29

Personne n'a les chiffres. J'ai tendance à penser qu'une seule qui la porterait serait une défaite pour la laïcité. Maintenant, être obligé de faire une loi, est aussi une terrible défaite.

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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 15:40

C'est plus une défaite pour la liberté que pour la laïcité mais bon...

Enfin, dire qu'il y en a "des milliers", ce n'est pas innocent. Ca fait un peu horde sauvage. D'où ma demande de précisions.
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Antone
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 15:51

c'est selon moi, et avant tout, une défaite pour la laïcité. En France, elle a toujours reposé sur la neutralité de l'état, qui garantit la liberté de culte sous réserve de respecter l'ordre public et la liberté de conscience.
Or, à partir du moment où la loi intervient pour interdire quelque chose qui relève de façon précise de la sphère du choix de l'individu, l'état n'est plus neutre, il n'est plus laïc.
Et surtout, l'illusion de la laïcité avec des valeurs qui seraient universellement admises parce que fondamentalement justes, s'effondre.
Ce que n'avaient pas prévu les pères de ce modèle, c'est le déplacement du religieux vers l'identitaire.
Le port du niqab ou du hijab et même de la burqa (j'en ai vu deux en région toulonnaise) est une affirmation politique.
Est ce que c'est par ailleurs une privation de liberté? Problème paradoxal car le port de ces vêtements est synonyme de perte de liberté en lui même. Il matérialise un statut inférieur pour la femme. Alors, priver quelqu'un de la liberté de ne pas être libre, c'est un sacré débat. Un peu comme punir de mort la tentative de suicide..
Pour avoir un peu lu (et débattu avec des musulmans) sur ce sujet, il ne faut tout de même pas oublier qu'à la base, il y a une lecture fondamentaliste du problème car il n'est écrit nulle part que la femme doivent se dissimuler entièrement. Elle doit cacher ses épaules si j'ai bien compris.
Pour moi, la triste conclusion est là.
A partir d'une lecture fallacieuse du Coran, des intégristes ont réussi à nous faire renier nos principes laïcs et nous obligent à réprimer faute d'avoir pu convaincre. C'est notre défaite

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absolut bastia
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 15:52

des milliers facilement, tu vas faire un tour à Venissieux, Vaulx en Velin, la Duchère et quelques autres quartiers sympas ou les blancs sont juste tolérés et aprés tu comprendra la problème.
D'ailleurs toute l'histoire part de la demande du député maire communiste de Venissieux, ville envahie par les islamistes radicaux.
Maintenant il arrive fréquemment d'en croiser (toujours par bande de 3 ou 4 ou alors l'épouse acompagnée de son mac) en plein centre ville, ce n'est plus réservé aux quartiers "ghettoisés".
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 16:12

Ca me fait chier de le dire, mais je suis d'accord avec toi, Antone Mr. Green

Pas grand-chose à rajouter en fait, sauf qu'avant de penser au bon vieux modèle républicain français et à sa défaite, je pense surtout à la privation de la liberté que ce soit en France ou en Afghanistan qu'occasionne ce truc. Mais ce n'est qu'un problème de lecture, franchement minime. En résumé, c'est comme la loi pour le voile, je suis contre-contre. Contre le voile (et la burqa) et contre la loi.

Quant aux milliers, je ne dois pas habiter au bon endroit. Pourtant je pense être dans un endroit où il y a pas mal de musulmans plus ou moins pratiquants et si j'en ai vu 5 dans toute ma vie, c'est le grand maximum. Mais je ne dois pas avoir cette chance Sad
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 17:00

et on peut s'estimer heureux ici pour ceux qui vont parfois en Angleterre.....c'est l'invasion affraid

avec ce type de tarés (les barbus) y a pas à discuter ou épiloguer sur la liberté etc.......



ou alors organiser une manif naturiste à Mogadiscio; des piscines topless à Islamabad et projeter le film des débuts de Clara Morgane sur écran géant à Téhéran Cool
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 17:14

absolut bastia a écrit:
avec ce type de tarés (les barbus) y a pas à discuter ou épiloguer sur la liberté etc.......

Je n'ai aucune envie ou raison de discuter avec eux mais ce n'est pas en pondant une loi que tu règleras le problème.
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 17:20

Ghjuvanni a écrit:
absolut bastia a écrit:
avec ce type de tarés (les barbus) y a pas à discuter ou épiloguer sur la liberté etc.......

Je n'ai aucune envie ou raison de discuter avec eux mais ce n'est pas en pondant une loi que tu règleras le problème.
et tu proposes quoi à la place de la loi? on laisse le problème en stand bye? ou essais de disuter avec eux? sur le fond tu as raison mais hélas avec ce type d'ignares préhistoriques y a pas 36 solutions vu leur obscurantisme fondamentaliste.
C'est pire qu'une secte
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Speranza
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 18:10

Ouais c'est une sorte de secte puisque ses membres souhaitent se couper de la société, ce qui pose le problème de leur énumération puisque par principe ils se posent hors du champ social.

Sur le fonds le problème risque de s'aggraver avec la crise, l'incertitude de l'avenir étant source de repli sur soi. A cela s'ajoute une certaine crise de la modernité qui permet à ceux qui placent dieu au centre de tout de progresser. Ça ça m'inquiète car avec les avancées de la technique c'est l'homme qui doit être replacé au centre des toutes choses. L'accroissement des responsabilités qui pèsent sur les épaules des hommes du fait du progrès ne souffre ni le fanatisme, ni le dogmatisme, ni l'irresponsabilité.

Dans le cas des burka la loi est la moins mauvaise des solutions, mais il faudra bien des sanctions.Une déchéance de la nationalité ? une expulsion ? une amende ?
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Ghjuvanni
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 18:25

absolut bastia a écrit:
et tu proposes quoi à la place de la loi?

Honnêtement, je n'ai pas pris le temps d'y réfléchir. Mais la question que je me pose est plutôt à quoi servirait la sanction ?

Et là, j'ai beau cherché, je ne vois pas. Pas même dans ce sujet. Sauf à considérer une chose, que je ressens. En réalité, le but d'une interdiction de la burqa n'est pas de libérer ces femmes du carcan dans lequel elles sont et qui restera le même avec ou sans symbole, mais plutôt de ne pas nous froisser, nous les 99 % de personnes qui condamnons la burqa. En gros, c'est du "cachez cette burqa que je ne saurais voir".

Un article auquel je ne souscrit pas forcément mais qui me semble être assez intéressant : http://www.courrierinternational.com/article/2009/06/24/la-burqa-et-la-republique
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 18:38

Amichi, en Seine Saint-Denis, il y en beaucoup qui pote ce genre de chiffons, je n'appelle pas ça des vêtements de Femmes
La Femme est belle (pas toutes, je sais, mais quand même) et ce genre de chiffons est une négation de la Femme
Une honte, de l'intégrisme oui
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FORZA BASTIA PER SEMPRE
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Speranza
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 18:43

L'homme par définition n'étant pas parfait, les solutions qu'il propose ne peuvent par l'être et fatalement mécontenteront. Pour autant ne doit on rien faire ?

On pourrait envisager des campagnes d'informations contre ce genre de vêtements, mais soyons réalistes, leurs effets seraient équivalents à zéro.
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   Mer 24 Juin - 19:14

Speranza a écrit:
On pourrait envisager des campagnes d'informations contre ce genre de vêtements, mais soyons réalistes, leurs effets seraient équivalents à zéro.

Et les effets de l'interdiction ? Outre, biensûr, les créations d'emplois induites par le fait qu'il faudra créer une "brigade du style vestimentaire" chargée d'évaluer si le visage est assez découvert pour laisser la personne. Tiens, ça me rappelle des situations, en Iran, en Afghanistan...

Moi je veux bien qu'on interdise tout ce qu'on veut, je veux juste qu'on m'explique l'utilité. Sauf à croire qu'on peut combattre l'intégrisme religieux en interdisant la burqa.

D'ailleurs, pourquoi que la burqa ? Les tenues des juifs orthodoxes sont convenables ? Et si il y a un bouddhiste qui veut faire son marché en toge, c'est bon ou pas ? Pourtant, ce sont aussi des formes d'exprimer sa foi avec un certain jusqu'au boutisme. Parce que franchement, les juifs orthodoxes avec leur costume en plein été, ils doivent souffrir...
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MessageSujet: Re: Enfin une bonne nouvelle politique !!!   

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