Beau le PS...

Speranza a écrit:

Pierfran a écrit:

Speranza a écrit:

Bé oui, la démocratie est ainsi, c'est l'équilibre des tensions afférentes à une société, toujours traversés d'intérêts divergents, si il n'y avait pas de tensions il n'y aurait pas de démocratie, ça s'appellerait la royauté.

Ah, tu es oracle ?

Non, je suis toujours surpris que les gens n'admettent pas que des personnes pensent différemment et défendent leurs positions, c'est une conséquence de la liberté de conscience et d'expression inhérente à la démocratie, c'est tout.

sans doute ne suis-je qu'un démocrate de pacotille... en même temps je m'en bas un peu le steack de la démocratie quand je vois le tas de connards qui m'entourent...

Mnt a écrit:

Speranza a écrit:

Pierfran a écrit:

Speranza a écrit:

Bé oui, la démocratie est ainsi, c'est l'équilibre des tensions afférentes à une société, toujours traversés d'intérêts divergents, si il n'y avait pas de tensions il n'y aurait pas de démocratie, ça s'appellerait la royauté.

Ah, tu es oracle ?

Non, je suis toujours surpris que les gens n'admettent pas que des personnes pensent différemment et défendent leurs positions, c'est une conséquence de la liberté de conscience et d'expression inhérente à la démocratie, c'est tout.

sans doute ne suis-je qu'un démocrate de pacotille... en même temps je m'en bas un peu le steack de la démocratie quand je vois le tas de connards qui m'entourent...

La démocratie te permet tout de même de t'exprimer, la preuve.

Elle est imparfaite, souvent baffoué, mais c'est toujours le meilleurs système

Mnt a écrit:

Speranza a écrit:

Pierfran a écrit:

Speranza a écrit:

Bé oui, la démocratie est ainsi, c'est l'équilibre des tensions afférentes à une société, toujours traversés d'intérêts divergents, si il n'y avait pas de tensions il n'y aurait pas de démocratie, ça s'appellerait la royauté.

Ah, tu es oracle ?

Non, je suis toujours surpris que les gens n'admettent pas que des personnes pensent différemment et défendent leurs positions, c'est une conséquence de la liberté de conscience et d'expression inhérente à la démocratie, c'est tout.

sans doute ne suis-je qu'un démocrate de pacotille... en même temps je m'en bas un peu le steack de la démocratie quand je vois le tas de connards qui m'entourent...

Alors tu es un vrai socialiste (c'est pour rire )

(mais il y a un fond de vérité )

C'est le meilleur système mais quand ce sont des gens sous informés ou désinformés qui votent, je sais pas si ça peut garantir le bien de la population.
Je ne sais plus qui et à quel propos disait qu'il fallait faire le bien du peuple même contre son gré... Il s'en rendra compte un jour certainement...

Massimu a écrit:

C'est le meilleur système mais quand ce sont des gens sous informés ou désinformés qui votent, je sais pas si ça peut garantir le bien de la population.
Je ne sais plus qui et à quel propos disait qu'il fallait faire le bien du peuple même contre son gré... Il s'en rendra compte un jour certainement...

ça devait être Staline

vince a écrit:

Mnt a écrit:

Speranza a écrit:

Pierfran a écrit:

Speranza a écrit:

Bé oui, la démocratie est ainsi, c'est l'équilibre des tensions afférentes à une société, toujours traversés d'intérêts divergents, si il n'y avait pas de tensions il n'y aurait pas de démocratie, ça s'appellerait la royauté.

Ah, tu es oracle ?

Non, je suis toujours surpris que les gens n'admettent pas que des personnes pensent différemment et défendent leurs positions, c'est une conséquence de la liberté de conscience et d'expression inhérente à la démocratie, c'est tout.

sans doute ne suis-je qu'un démocrate de pacotille... en même temps je m'en bas un peu le steack de la démocratie quand je vois le tas de connards qui m'entourent...

La démocratie te permet tout de même de t'exprimer, la preuve.

Elle est imparfaite, souvent baffoué, mais c'est toujours le meilleurs système

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Citation :

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Tu déprimes ?

Speranza a écrit:

Mnt a écrit:

Speranza a écrit:

Pierfran a écrit:

Speranza a écrit:

Bé oui, la démocratie est ainsi, c'est l'équilibre des tensions afférentes à une société, toujours traversés d'intérêts divergents, si il n'y avait pas de tensions il n'y aurait pas de démocratie, ça s'appellerait la royauté.

Ah, tu es oracle ?

Non, je suis toujours surpris que les gens n'admettent pas que des personnes pensent différemment et défendent leurs positions, c'est une conséquence de la liberté de conscience et d'expression inhérente à la démocratie, c'est tout.

sans doute ne suis-je qu'un démocrate de pacotille... en même temps je m'en bas un peu le steack de la démocratie quand je vois le tas de connards qui m'entourent...

Alors tu es un vrai socialiste (c'est pour rire )

(mais il y a un fond de vérité )

vince a écrit:

Citation :

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Tu déprimes ?

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

Mnt a écrit:

vince a écrit:

Citation :

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Tu déprimes ?

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

tu est pas Sarkoziste ?

vince a écrit:

Mnt a écrit:

vince a écrit:

Citation :

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Tu déprimes ?

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

tu est pas Sarkoziste ?

pas le moins du monde... je suis un pauvre connard principalement nationaliste corse mais qui s'intéresse de manière générale à la politique et donc à celle de la France... et partout je fais les même constats... on manque de cerveaux en politique, des gens capables de réfléchir tout en ayant une bonne connaissance de la réalité...

Mnt a écrit:

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

C'est clair que quand tu vois Hollande décrété : pas d'alliance avec Bayrou, tu te dis, le type il veut quoI ????

Et là, je te rejoins, GROS CONNARD !!!!

Mais, là où je ne te rejoins pas, c'est que j'ai une carte qui me permet de voter au sein du parti... Et, je serai peut-être minoritaire mais mon vote sera pour celui qui sera le moins opportuniste et celui qui me proposera une vraie vision. Mon choix est presque fait mais...

J'ai compris un truc dans cette campagne : si tu ne veux pas rouspéter aprés le scrutin, agis ! Je me suis impliqué, j'ai écouté, parlé, débattu, j'ai cherché des informations, j'ai géré une ou deux réunions, bref, je me suis impliqué. C'est ça pour moi la démocratie. La démocratie c'est l'action et le droit à l'action. La parole et le droit à la parole.

Implique toi MNT, où tu veux dans ce que tu veux, mais implique toi... Aprés, tout système est imparfait, le modèle français l'est aussi...

Mnt a écrit:

et partout je fais les même constats... on manque de cerveaux en politique, des gens capables de réfléchir tout en ayant une bonne connaissance de la réalité...

Et une conscience...

Mnt a écrit:

vince a écrit:

Mnt a écrit:

vince a écrit:

Citation :

chi preuve ??? vous avez voté pour que je puisse m'exprimer ??? babin des fois je me campe...

Tu déprimes ?

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

tu est pas Sarkoziste ?

pas le moins du monde... je suis un pauvre connard principalement nationaliste corse mais qui s'intéresse de manière générale à la politique et donc à celle de la France... et partout je fais les même constats... on manque de cerveaux en politique, des gens capables de réfléchir tout en ayant une bonne connaissance de la réalité...

Et bien vas y en politique.

A ce sujet quelqu'un vient juste de de m'apprendre (à l'instant au tel) qu'il ou elle se présentait à la députation en Corse.

Bé dis donc, tu en as des connaissances Vince, pourrions nous avoir les initiales de ce candidat ?

Pierfran a écrit:

Mnt a écrit:

non... ça m'énerve de voir tant de connards avec trois neurones OGM décider de l'avenir d'une nation...

C'est clair que quand tu vois Hollande décrété : pas d'alliance avec Bayrou, tu te dis, le type il veut quoI ????

Et là, je te rejoins, GROS CONNARD !!!!

Mais, là où je ne te rejoins pas, c'est que j'ai une carte qui me permet de voter au sein du parti... Et, je serai peut-être minoritaire mais mon vote sera pour celui qui sera le moins opportuniste et celui qui me proposera une vraie vision. Mon choix est presque fait mais...

J'ai compris un truc dans cette campagne : si tu ne veux pas rouspéter aprés le scrutin, agis ! Je me suis impliqué, j'ai écouté, parlé, débattu, j'ai cherché des informations, j'ai géré une ou deux réunions, bref, je me suis impliqué. C'est ça pour moi la démocratie. La démocratie c'est l'action et le droit à l'action. La parole et le droit à la parole.

Implique toi MNT, où tu veux dans ce que tu veux, mais implique toi... Aprés, tout système est imparfait, le modèle français l'est aussi...

tu as tout à fait compris le dilemne... seulement je suis trop loin de chez moi pour pouvoir m'impliquer... et je m'en contrecague royalement (sans aucune allusion) que ça soit le PS ou le FN qui prenne la mairie de Nice... paese persu, troppu ghjentaccia...

Mnt a écrit:

tu as tout à fait compris le dilemne... seulement je suis trop loin de chez moi pour pouvoir m'impliquer... et je m'en contrecague royalement (sans aucune allusion) que ça soit le PS ou le FN qui prenne la mairie de Nice... paese persu, troppu ghjentaccia...

On est d'accord... encore que la mère Jouassin depuis qu'elle nous sucre les subventions pour les associations ...

Allez quand on rentre en Corse on se monte un parti !

Pierfran a écrit:

Mnt a écrit:

tu as tout à fait compris le dilemne... seulement je suis trop loin de chez moi pour pouvoir m'impliquer... et je m'en contrecague royalement (sans aucune allusion) que ça soit le PS ou le FN qui prenne la mairie de Nice... paese persu, troppu ghjentaccia...

On est d'accord... encore que la mère Jouassin depuis qu'elle nous sucre les subventions pour les associations ...

Allez quand on rentre en Corse on se monte un parti !

pourquoi pas... mais sinon pas besoin de se monter un parti, les structures existent déjà, il faut "juste" les faire évoluer...

Speranza a écrit:

Bé dit donc, tu en as des connaissances Vince, pourrions nous avoir les initiales de ce candidat ?

JE pense pas que je puisse le dire publiquement ce n'est pas encore officialisé, mais en fait cela se fera

Mnt a écrit:

ça soit le PS qui prenne la mairie de Nice.

quel macagneur ce Mnt

Citation :

vendredi 11 mai 2007, 7h53

Ségolène Royal candidate aux législatives, selon "Le Parisien/Aujourd'hui en France" et "Le Figaro"

PARIS (AP) - Contrairement à ce qu'elle avait annoncé, Ségolène Royal sera finalement candidate aux législatives pour la cinquième fois consécutive dans sa circonscription des Deux-Sèvres dont elle est l'élue depuis 1988, affirment "Le Parisien/Aujourd'hui en France" et "Le Figaro" dans leur édition de vendredi.

"Le Parisien", qui ne cite aucune source, rappelle que la présidente de la région Poitou-Charentes et députée des Deux-Sèvres affirmait le 24 mai 2006, au cours d'un chat sur le site Internet du "Monde" qu'elle ne serait pas candidate aux législatives en 2007.

De son côté, "Le Figaro" cite un membre de la direction du Parti socialiste selon lequel "officiellement, aucune information sur la 2e circonscription des Deux-Sèvres. Ca tombera du ciel samedi matin" lors de la réunion à la Mutualité du Conseil national du PS chargé d'entériner les candidatures pour les législatives des 10 et 17 juin prochains.

Quant à la "remplaçante" pressentie pour Ségolène Royal dans les Deux-Sèvres, Delphine Batho, présentée par "Le Figaro" comme proche de Julien Dray, elle devrait se voir proposer la 24e circonscription du Nord (Avesne-sur-Helpe), actuellement détenue par le socialiste Marcel Dehoux et dont il a été décidé l'été de la réserver à une candidature féminine.

Les deux quotidiens soulignent l'obligation pour Ségolène Royal se présenter aux législatives pour exister au niveau national et pourrait même briguer le poste de présidente du groupe socialiste à l'Assemblée nationale. AP

Et DSK (qui a raison) en remet une couche aujourd'hui

Citation :

Strauss-Kahn: "la gauche doit tout remettre à plat"


PARIS (AFP) - Dominique Strauss-Kahn a affirmé jeudi que "tout doit être remis à plat, tout doit être reconsidéré" sans "tabou" pour reconstruire la gauche, qui doit dès maintenant offrir le visage d'"une gauche efficace, d'une gauche crédible, d'une gauche concrète".
Quatre jours après l'échec de Ségolène Royal au second tour de l'élection présidentielle, l'ex-challengeur malheureux de la candidate lors de la primaire interne au PS a pris date pour l'avenir, livrant son analyse des causes de la défaite.

"Nous vivons aujourd'hui la situation que vivait la gauche en 1969" après son élimination au 1er tour de la présidentielle et avant la naissance du Parti socialiste en 1971, a déclaré le député du Val d'Oise, venu soutenir à Paris son lieutenant Jean-Christophe Cambadélis, candidat à sa réélection comme député dans le 19e arrondissement de Paris.

Selon lui, "tout doit être remis à plat, tout doit être reconsidéré (...), il n'y a pas de tabou".

Affirmant que, dimanche dernier à la télévision après l'annonce de la victoire de Nicolas Sarkozy, son visage était celui de "la dureté de la douleur, et non (celui de) la dureté de la vengeance" à l'égard de Ségolène Royal, M. Strauss-Kahn a exhorté les socialistes à reconnaître leur "défaite incontestable, la plus large depuis la victoire du général de Gaulle" en 1965.

Pour l'ancien ministre, "si la gauche veut gagner les élections législatives et résister le mieux possible", elle doit "montrer qu'(elle a) entendu le message de la présidentielle".

"Les Français veulent une gauche efficace, une gauche crédible, une gauche concrète", ils veulent "une gauche qui règle les problèmes, pas qui ressasse les solutions d'hier", a-t-il affirmé.

Le député du Val d'Oise a rendu "hommage à la campagne de Ségolène Royal et à sa volonté de faire bouger les lignes". "Elle a fait bouger les lignes", a-t-il dit.

Sans citer le premier secrétaire François Hollande, M. Strauss-Kahn a concentré ses critiques sur lui. "L'unanimisme comme stratégie et l'habileté comme méthode ont fini par avoir pour conséquence que nous nous sommes éloignés du réel", a-t-il asséné, y voyant la principale raison de la défaite.

Il a relevé que les socialistes avaient été "totalement inaudibles" sur les retraites, notamment en n'excluant pas explicitement un retour aux 37,5 ans de cotisation. Il a critiqué la proposition de M. Hollande, en janvier dernier, d'instaurer une CSG-retraite, estimant qu'elle témoignait d'"une incompréhension complète de ce qui se passe dans notre société". Selon M. Strauss-Kahn, "ce n'est pas l'invention d'un impôt de plus qui règle le problème".

De même, les socialistes "sont restés gênés" sur le nucléaire et "silencieux" sur la question du protectionnisme.

Parlant de "la reconstruction" du PS, M. Strauss-Kahn a énoncé "deux mots d'ordre". "Je souhaite du collectif, je souhaite du renouvellement", a-t-il dit. Il a reproché au PS d'avoir "étouffé le renouvellement des générations", exhortant ses camarades à "faire une place à ceux qui ont 30 ans". A propos du "collectif", il a souhaité que la campagne des législatives soit menée par "le Bureau national" et non par "un comité Théodule".

Selon l'ancien ministre, deux scénarios sont possibles pour le PS: "un scénario noir où le PS devient petit à petit la SFIO (...), finalement un astre mort; un scénario rose, celui d'un Parti socialiste rénové qui, idéologiquement, s'ancre dans le réel".

M. Strauss-Kahn a invité les socialistes à ne pas baisser les bras pour les législatives. "Il faut y aller pour gagner", a-t-il dit.

absolut bastia a écrit:

Citation :

vendredi 11 mai 2007, 7h53

Ségolène Royal candidate aux législatives, selon "Le Parisien/Aujourd'hui en France" et "Le Figaro"

PARIS (AP) - Contrairement à ce qu'elle avait annoncé, Ségolène Royal sera finalement candidate aux législatives pour la cinquième fois consécutive dans sa circonscription des Deux-Sèvres dont elle est l'élue depuis 1988, affirment "Le Parisien/Aujourd'hui en France" et "Le Figaro" dans leur édition de vendredi.

"Le Parisien", qui ne cite aucune source, rappelle que la présidente de la région Poitou-Charentes et députée des Deux-Sèvres affirmait le 24 mai 2006, au cours d'un chat sur le site Internet du "Monde" qu'elle ne serait pas candidate aux législatives en 2007.

De son côté, "Le Figaro" cite un membre de la direction du Parti socialiste selon lequel "officiellement, aucune information sur la 2e circonscription des Deux-Sèvres. Ca tombera du ciel samedi matin" lors de la réunion à la Mutualité du Conseil national du PS chargé d'entériner les candidatures pour les législatives des 10 et 17 juin prochains.

Quant à la "remplaçante" pressentie pour Ségolène Royal dans les Deux-Sèvres, Delphine Batho, présentée par "Le Figaro" comme proche de Julien Dray, elle devrait se voir proposer la 24e circonscription du Nord (Avesne-sur-Helpe), actuellement détenue par le socialiste Marcel Dehoux et dont il a été décidé l'été de la réserver à une candidature féminine.

Les deux quotidiens soulignent l'obligation pour Ségolène Royal se présenter aux législatives pour exister au niveau national et pourrait même briguer le poste de présidente du groupe socialiste à l'Assemblée nationale. AP

Comme les retournements de veste et les mensonges ne sont pas l'apanage exclusif de Sarko.

Ceci dit, sa victoire là-bas n'est pas acquise. Localement son action n'est pas si appréciée que ce qu'elle a laissé entendre durant la campagne.

absolut bastia a écrit:

Et DSK (qui a raison) en remet une couche aujourd'hui

Citation :

Strauss-Kahn: "la gauche doit tout remettre à plat"


PARIS (AFP) - Dominique Strauss-Kahn a affirmé jeudi que "tout doit être remis à plat, tout doit être reconsidéré" sans "tabou" pour reconstruire la gauche, qui doit dès maintenant offrir le visage d'"une gauche efficace, d'une gauche crédible, d'une gauche concrète".
Quatre jours après l'échec de Ségolène Royal au second tour de l'élection présidentielle, l'ex-challengeur malheureux de la candidate lors de la primaire interne au PS a pris date pour l'avenir, livrant son analyse des causes de la défaite.

"Nous vivons aujourd'hui la situation que vivait la gauche en 1969" après son élimination au 1er tour de la présidentielle et avant la naissance du Parti socialiste en 1971, a déclaré le député du Val d'Oise, venu soutenir à Paris son lieutenant Jean-Christophe Cambadélis, candidat à sa réélection comme député dans le 19e arrondissement de Paris.

Selon lui, "tout doit être remis à plat, tout doit être reconsidéré (...), il n'y a pas de tabou".

Affirmant que, dimanche dernier à la télévision après l'annonce de la victoire de Nicolas Sarkozy, son visage était celui de "la dureté de la douleur, et non (celui de) la dureté de la vengeance" à l'égard de Ségolène Royal, M. Strauss-Kahn a exhorté les socialistes à reconnaître leur "défaite incontestable, la plus large depuis la victoire du général de Gaulle" en 1965.

Pour l'ancien ministre, "si la gauche veut gagner les élections législatives et résister le mieux possible", elle doit "montrer qu'(elle a) entendu le message de la présidentielle".

"Les Français veulent une gauche efficace, une gauche crédible, une gauche concrète", ils veulent "une gauche qui règle les problèmes, pas qui ressasse les solutions d'hier", a-t-il affirmé.

Le député du Val d'Oise a rendu "hommage à la campagne de Ségolène Royal et à sa volonté de faire bouger les lignes". "Elle a fait bouger les lignes", a-t-il dit.

Sans citer le premier secrétaire François Hollande, M. Strauss-Kahn a concentré ses critiques sur lui. "L'unanimisme comme stratégie et l'habileté comme méthode ont fini par avoir pour conséquence que nous nous sommes éloignés du réel", a-t-il asséné, y voyant la principale raison de la défaite.

Il a relevé que les socialistes avaient été "totalement inaudibles" sur les retraites, notamment en n'excluant pas explicitement un retour aux 37,5 ans de cotisation. Il a critiqué la proposition de M. Hollande, en janvier dernier, d'instaurer une CSG-retraite, estimant qu'elle témoignait d'"une incompréhension complète de ce qui se passe dans notre société". Selon M. Strauss-Kahn, "ce n'est pas l'invention d'un impôt de plus qui règle le problème".

De même, les socialistes "sont restés gênés" sur le nucléaire et "silencieux" sur la question du protectionnisme.

Parlant de "la reconstruction" du PS, M. Strauss-Kahn a énoncé "deux mots d'ordre". "Je souhaite du collectif, je souhaite du renouvellement", a-t-il dit. Il a reproché au PS d'avoir "étouffé le renouvellement des générations", exhortant ses camarades à "faire une place à ceux qui ont 30 ans". A propos du "collectif", il a souhaité que la campagne des législatives soit menée par "le Bureau national" et non par "un comité Théodule".

Selon l'ancien ministre, deux scénarios sont possibles pour le PS: "un scénario noir où le PS devient petit à petit la SFIO (...), finalement un astre mort; un scénario rose, celui d'un Parti socialiste rénové qui, idéologiquement, s'ancre dans le réel".

M. Strauss-Kahn a invité les socialistes à ne pas baisser les bras pour les législatives. "Il faut y aller pour gagner", a-t-il dit.

bien sûr qu'il a raison !!!!

Je rappelle juste que DSK pouvait être investi sur la même base programmatique...

Sinon, il a raison, je pense que la rénovation de la gauche doit être transparante pendant la campagne législative. Mais je crains que les conflits d'intérêts dépassent la volonté de rénovation immédiate...