Beau le PS...

Sam Rothstein a écrit:

uuuf a partir du moment ou la gauche doit composer avec le liberalisme, l'europe et la mondialisation, je ne vois pas ce que vous voulez dire par être plus à gauche...

tout à fait d'accord... le reste n'est qu'utopie...
c'est aux partis politiques de faire évoluer les consciences et pas à eux de sa caler sur la pensée des ouvriers...

Mnt a écrit:

Sam Rothstein a écrit:

uuuf a partir du moment ou la gauche doit composer avec le liberalisme, l'europe et la mondialisation, je ne vois pas ce que vous voulez dire par être plus à gauche...

tout à fait d'accord... le reste n'est qu'utopie...
c'est aux partis politiques de faire évoluer les consciences et pas à eux de sa caler sur la pensée des ouvriers...

Tu plaisantes,

tu ne propose ni plus ni moins que la mise en place d'un système totalitaire.

Il existe des solutions viable à gauche.

vince a écrit:

Il existe des solutions viable à gauche.

t'as des exemples ?

le PS à gauche toute c'etait mitterand en 81 et on a bien vu que face
aux realités il a du faire machine arrière

Déjà, très modestement j'aimerais un retour de la morale en politique car au quotidien j'en ai assez des magouilles et compromissions que je constate et qui se font avec arrogance car leurs auteurs savent qu'ils agissent dans une relative impunité.
C'est ni de droite ni de gauche cette valeur là. L'éthique!!

Antone a écrit:

Déjà, très modestement j'aimerais un retour de la morale en politique car au quotidien j'en ai assez des magouilles et compromissions que je constate et qui se font avec arrogance car leurs auteurs savent qu'ils agissent dans une relative impunité.
C'est ni de droite ni de gauche cette valeur là. L'éthique!!

Poi aspettà allora,u megliu sarebbe d'ùn vutà più

Pas d'accord! Le contrôle citoyen même avec ses défauts est préférable à un système dans lequel on laisse faire et on démissionne. Ce n'est pas la démocratie qui est responsable de la corruption (Dieu sait qu'il y en a dans des pays non démocratiques ) mais la corruption qui rend malade l'état de droit.
Il ne faut pas t'y tromper. Le slogan tous pourris, tous pareils et ça ne sert à rien de voter pour les uns et les autres, c'est l'assurance tout risque et pour des années, de très longues années, de voir les manghjacaviardu au pouvoir.
Et ça commence à l'échelon le plus bas. Commune.

Sam Rothstein a écrit:

vince a écrit:

Il existe des solutions viable à gauche.

t'as des exemples ?

le PS à gauche toute c'etait mitterand en 81 et on a bien vu que face
aux realités il a du faire machine arrière

boooooooooooo

Mitterand était de droite

[quote="Pierfran"][quote="Mnt"]

Par service public il fallait entendre service rendu au public, cela ne passait pas forcément par des emplois fonctionnaires. Des partenariats étaient proposés !

Je le dis, il n'y avait dans ce pacte aucune promesse gratuite. Toute action était suivie d'un retour. C'était ce qu'elle a appelé : donnant donnant...

quote]

c'est justement là que le bât blesse, pierfran.

les militants et autres membres de sa campagne on passé leur temps à décripter ce qu'elle a, soit disant, voulu dire

... sans admettre une seule fois qu'il peut arriver qu'elle se trompe elle aussi et dise tout simplement une connerie arfquot;Pierfran"][quote="Mnt"]

Par service public il fallait entendre service rendu au public, cela ne passait pas forcément par des emplois fonctionnaires. Des partenariats étaient proposés !

Je le dis, il n'y avait dans ce pacte aucune promesse gratuite. Toute action était suivie d'un retour. C'était ce qu'elle a appelé : donnant donnant...

quote]

c'est justement là que le bât blesse, pierfran.

les militants et autres membres de sa campagne on passé leur temps à décripter ce qu'elle a, soit disant, voulu dire

... sans admettre une seule fois qu'il peut arriver qu'elle se trompe elle aussi et dise tout simplement une connerie

vince a écrit:

Sam Rothstein a écrit:

vince a écrit:

Il existe des solutions viable à gauche.

t'as des exemples ?

le PS à gauche toute c'etait mitterand en 81 et on a bien vu que face
aux realités il a du faire machine arrière

boooooooooooo

Mitterand était de droite

Tout dépend de quelle période tu parles Et même plus , bien plus a droite

vince a écrit:

Mnt a écrit:

Sam Rothstein a écrit:

uuuf a partir du moment ou la gauche doit composer avec le liberalisme, l'europe et la mondialisation, je ne vois pas ce que vous voulez dire par être plus à gauche...

tout à fait d'accord... le reste n'est qu'utopie...
c'est aux partis politiques de faire évoluer les consciences et pas à eux de sa caler sur la pensée des ouvriers...

Tu plaisantes,

tu ne propose ni plus ni moins que la mise en place d'un système totalitaire.

Il existe des solutions viable à gauche.

comme tyes goffu... même pas tu essaies de lire entre les lignes... j'ai pas parlé de mettre en place un système totalitaire, je parle de conscientiser les gens et de les mettre face aux réalités en arrêtant de leur promettre monts et merveilles...

Je prend l'exemple d'une situation que je connais suffisament pour pouvoir en parler... la LLN... Celle-ci a souffert et souffrira encore pendant des années de la perte des penseurs du mouvement quand les brutes du Front ne pensait qu'à encalibrer les jeunes pour grossir les rangs, sans pour autant éduquer leur cosncience politique... On sait où ça nous a mené et les dérives que ça a apporté...

Et beh c'est valable pour tout le monde... même pour les ouvriers, les étudiants, etc... c'est aux responsables des partis de faire évoluer les consciences et pas de faire du populisme pour aller à la pêche aux voix... tellement plus simple n'est ce pas...

ben oui, il en va de la lutte comme de la science. Elle ne vaut rien sans conscience

Citation :

même pour les ouvriers, les étudiants, etc... c'est aux responsables des partis de faire évoluer les consciences et pas de faire du populisme pour aller à la pêche aux voix... tellement plus simple n'est ce pas...

Je t'ai bien lu et tu confirmes

tu remet ouvertement en question la démocratie.

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

vince a écrit:

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

C'est peut-être entre les deux tu crois pas ?

Pierfran a écrit:

vince a écrit:

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

C'est peut-être entre les deux tu crois pas ?

En principe non, ou alors il ne s'agit plus de démocratie

vince a écrit:

Pierfran a écrit:

vince a écrit:

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

C'est peut-être entre les deux tu crois pas ?

En principe non, ou alors il ne s'agit plus de démocratie

aio si il fallait ecouter les citoyens on en serait encore à la peine de mort et il
n'y aurait pas d'europe

il faut faire le bonheur du peuple, fut-ce malgré lui

Sam Rothstein a écrit:

vince a écrit:

Pierfran a écrit:

vince a écrit:

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

C'est peut-être entre les deux tu crois pas ?

En principe non, ou alors il ne s'agit plus de démocratie

aio si il fallait ecouter les citoyens on en serait encore à la peine de mort et il
n'y aurait pas d'europe

il faut faire le bonheur du peuple, fut-ce malgré lui

tu résumes parfaitement

vince a écrit:

Citation :

même pour les ouvriers, les étudiants, etc... c'est aux responsables des partis de faire évoluer les consciences et pas de faire du populisme pour aller à la pêche aux voix... tellement plus simple n'est ce pas...

Je t'ai bien lu et tu confirmes

tu remet ouvertement en question la démocratie.

Ce n'est pas aux partis politiques d'éduquer les électeurs, mais bien aux partis politiques de suivre ce que veulent les citoyens

babin... reste dans ton monde O Vince... si Karl Marx n'avait pas écrit le capital tu en serais encore à défendre le système féodal autant...

Non, je pense que la démocratie nouvelle sera celle qui accordera une plus grande part de décision au peuple.

Je pense que la démocratie doit avoir plusieurs degré d'action. Une trés large comprenant les décisions trés importantes et qui ne peuvent être prises que par des élus du peuple.

Une autre plus restreinte dont les décisions touchent des bassins d'activité (régions). Des représentants du peuple pourraient avoir un regard sur l'action des élus.

Un dernier plus local avec un travail étroit entre les élus et les administrés. La création de collectifs d'action publique locaux.

Donc, je suis d'accord avec vous pour les grandes décisions, pour le reste je pense que l'implication du peuple pourrait éviter les blocages...

Pierfran a écrit:

Non, je pense que la démocratie nouvelle sera celle qui accordera une plus grande part de décision au peuple.

Je pense que la démocratie doit avoir plusieurs degré d'action. Une trés large comprenant les décisions trés importantes et qui ne peuvent être prises que par des élus du peuple.

Une autre plus restreinte dont les décisions touchent des bassins d'activité (régions). Des représentants du peuple pourraient avoir un regard sur l'action des élus.

Un dernier plus local avec un travail étroit entre les élus et les administrés. La création de collectifs d'action publique locaux.

Donc, je suis d'accord avec vous pour les grandes décisions, pour le reste je pense que l'implication du peuple pourrait éviter les blocages...

La démocratie participative serait une bonne chose.

D'ailleurs, Chavez obtient de bons résultats

Elle a un métro d'avance... On en reparlera !

C'était ce qui pouvait constituer le plus gros souffle de nouveauté et de progrès tel que le conçoit MNT : permettre d'expliquer en associant les principaux concernés ! il est fini le temps de faire des lois pour obliger et des aides pour compenser les lois faites pour obliger !

Nous devons passer à l'ère réflexion, construction, analyse, correction, action ! Le bon vieux action réaction n'est pas mort et va vivre ses dernières heures de gloire pendant 5 ans...

Pierfran a écrit:

Elle a un métro d'avance... On en reparlera !

C'était ce qui pouvait constituer le plus gros souffle de nouveauté et de progrès tel que le conçoit MNT : permettre d'expliquer en associant les principaux concernés ! il est fini le temps de faire des lois pour obliger et des aides pour compenser les lois faites pour obliger !

Nous devons passer à l'ère réflexion, construction, analyse, correction, action ! Le bon vieux action réaction n'est pas mort et va vivre ses dernières heures de gloire pendant 5 ans...

Moi j'aurais ajouté EVALUATION

vince a écrit:

Pierfran a écrit:

Elle a un métro d'avance... On en reparlera !

C'était ce qui pouvait constituer le plus gros souffle de nouveauté et de progrès tel que le conçoit MNT : permettre d'expliquer en associant les principaux concernés ! il est fini le temps de faire des lois pour obliger et des aides pour compenser les lois faites pour obliger !

Nous devons passer à l'ère réflexion, construction, analyse, correction, action ! Le bon vieux action réaction n'est pas mort et va vivre ses dernières heures de gloire pendant 5 ans...

Moi j'aurais ajouté EVALUATION

putain les gars vous ètes grave la ou vous le faites exprés, on n'est pas prèt d'ètre débarassés de Sarkozy si vous commencez à avoir des pratiques sodomites avec les mouches la

Razzye Hammadi, président du Mouvement des jeunes socialistes (MJS)
etait Hier au soir chez Fogiel sur M6
Pas vraiment le grand amour avec Tata la France et les pachydermes du Ps .
En gros et d'apres Razzie :"les MJS sont des gazelles et le PS des elephants ou encore des dinausaures

Aller!! pas de stress les comptes se regleront apres les legistatives

Bien ce jeune pour un socialiste

Un arriviste comme tant d'autres...

babin... regardez envoyé spécial... ça donne plus envie de voter...