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 Le Gymnase de Cachan

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absolut bastia
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MessageSujet: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 11:18

Qu'est-ce que vous en pensez Question

Citation :
L'évacuation du gymnase de Cachan suscite un regain de tension




Un regain de tension est apparu dimanche dans le gymnase de Cachan à la veille de la reprise de l'évacuation des anciens squatters, les listes de bénéficiaires donnant lieu à nouveau à d'âpres discussions tandis que douze personnes ont refusé le logement proposé.

Des discussions serrées sur les listes d'ex-squatters susceptibles d'être relogés ont failli dégénérer en bagarre, a-t-on constaté. "Si on n'est pas malien ou ivoirien, on est écarté de la liste", a dénoncé un Nigérien sans-papiers tandis que d'autres ex-squatters l'accusaient d'avoir quitté le squat avant son évacuation le 17 août par la police.

Les listes sont établies sur la base de données fournies par les délégués des ex-squatters ainsi que d'un recensement effectué le 17 août après l'évacuation par la police des squatters d'une cité universitaire de Cachan accueillis ensuite dans le gymnase Belle-Image.


Parallèlement, certaines voix se sont élevées dans le gymnase pour affirmer que les ex-squatters n'accepteraient pas forcément d'intégrer les lieux d'hébergement proposés aux termes d'un accord difficilement négocié dans la nuit de vendredi à samedi avec France Terre d'Asile, SOS Racisme et la Licra. "Maintenant, on ne quittera pas le gymnase sans avoir visité" le lieu d'hébergement proposé, a affirmé une déléguée des femmes, Safietou Ba, déplorant que "ceux qui sont dans le gymnase ne savent pas où ils iront".

Dans la nuit de samedi à dimanche, douze personnes --sept adultes et cinq enfants-- étaient rentrées au gymnase après avoir refusé de s'installer dans un centre d'hébergement de Porcheville (Yvelines), le jugeant trop éloigné. "On ne savait pas où on allait, on a demandé au chauffeur dans quelle zone RATP ça se trouvait et il nous a dit que c'était hors zone", a dit Mme Bakayako, qui faisait partie du groupe de réfractaires avec son mari et ses deux enfants.

"Je dois reprendre le travail demain, il faut attendre le train plus d'une heure. On veut un logement près du train ou du métro pour se rendre au travail", a-t-elle fait valoir affirmant en outre que dans la chambre qu'elle avait visitée elle aurait été séparée de son mari et qu'une autre famille était dans le même cas.


"Il y a un niveau d'exigence qui devient incompréhensible, les choses me dépassent", a confié de son côté Pierre Henry, le directeur général de France Terre d'Asile, soulignant que proposer 370 places d'hébergement en Ile-de-France tenait de l'exploit. "Nous n'avons pas la capacité de proposer des hébergements à proximité des lieux de travail pour les personnes en situation régulière", a-t-il poursuivi, estimant que "dans une lutte il y a un moment de radicalité nécessaire, il faut également qu'il y ait un moment pour le compromis et pour cela il faut de la lucidité". Samedi, 128 personnes --y compris les douze finalement retournés au gymnase-- avaient quitté le gymnase à bord de cars, a précisé M. Henry. Le reste des 370 personnes susceptibles d'être relogées doit partir lundi, aux termes de l'accord conclu en fin de semaine.

Environ 220 ex-squatters sont des sans-papiers, soit plus des deux tiers des personnes abritées dans le gymnase, a précisé M. Henry.

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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 12:21

Mon opinion:

1.Le squat existait depuis longtemps, il était insalubre et trés dangereux depuis déja 3 ans, pourquoi il n'a pas été évacué avant?? probablement encore une opération de pub marketing de Sarkozy avant élection sauf qu'elle lui a pété entre les mains et qu'il a du faire appel à SOS Racisme et la LDH, un comble pour lui Laughing

2.Il faut prendre le problème à la base à savoir les rapports Nord-Sud, ce ne sont pas l'aide des états Occidentaux aux pays Africains le premier contributeur au développement des pays pauvres, mais bien l'argent envoyé par les immigrés qui travaillent dans les pays riches, souvent 1 salaire fait vivre une vingtaine de personnes "au pays".

3.La maitrise par les pays Occidentaux de l'aide octroyée aux pays pauvres, au lieu de verser à fonds perdus de l'argent pour soutenir et enrichir des dictateurs corrompus mais amis (exemple omar bongo et la france mais il y en a tant d'autres) les pays riches feraient mieux de réorganiser leur circuit d'aides arf afin que ceux qui en ont vraiment besoin en bénéficie et arréter de soutenir à bout de bras des régimes corrompus jusqu'à la moelle

4.Le problème de l'immigration est vaste et complexe, on parle d'humains pas de marchandise mais ce qui me choque c'est le jusqu'au boutisme et les exigences de certains expulsés de Cachan, appuyés par certaines organisations d'extrème gauche.
Certaines de ces personnes sont la clandestinement sans papiers, et elles exigent des logements immédiatement alors que certains immigrés ayant des papiers ou tout simplement des français sont sur listes d'attente depuis des années dans l'attente d'un logement.
Les lois sont faites pour ètre appliquées; la France a une des législation les plus tolérante (pays des droits de l'homme) et il en faudrait pour certains toujours plus
arf
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:10

Pour le point 4, j'ajouterais que la plupart des expulsés sans-papiers travaillaient. Sinon plutot d'accord avec ce qui a été écrit
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:16

Léodagan a écrit:
Pour le point 4, j'ajouterais que la plupart des expulsés sans-papiers travaillaient.
Il faut sanctionner les gens qui emploient des sans papiers Idea par contre il faut faire du cas par cas et il faudra bien reconduire à la frontière de leurs pays d'origine le plus grand nombre de ces sans papiers puisqu'entrés illégalement.
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:26

Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:28

Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
mouais... arf
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:33

Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
mouais... arf

Ou bien, rien ne t'empêche de les remplacer à leurs boulots...
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:37

Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
C'est grace à ce type de raisonnement qu'un type comme Le Pen va faire encore un carton aux prochaines présidentielles Idea

On l'a déja fait 2 fois des régularisations massives de sans papiers pour quel résultat: un désastre rien n'a changé, remarques il ne faut pas en vouloir à ceux qui crèvent de faim et qui tente de rejoindre le paradis occidental, tout est fait pour les attirer chez nous et rien pour les aider à se développer chez eux.

Question

Et regardes un peu du coté de l'espagne et de Zappatero qui vient de faire une régularisation massive et qui est débordé par l'arrivée massive de clandestins (Ceuta ,Melilla et la tragédie du mur, les Canaries etc...)

Faut arréter l'angélisme un peu et plutot ouvrir les yeux et prendre le problème à bras le corps: aidez d'abord par un vrai coopération nord sud les pays pauvres.
En ce moment un organisme comme MSF organise une grande opération 1€ par semaine: avec un don régulier de 1€ par semaine tu nourris, vaccines,EDUQUE 1 enfant.
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:37

Léodagan a écrit:
Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
mouais... arf

Ou bien, rien ne t'empêche de les remplacer à leurs boulots...
c'est bon j'ai deja un boulot qui consiste a faire appliqué la loi ! Mr. Green Wink
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:45

Corsu a écrit:
c'est bon j'ai deja un boulot qui consiste a faire appliqué la loi ! Mr. Green Wink
bouki branleur, la loi est bafouée tous les jours affraid
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:54

absolut bastia a écrit:
Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
C'est grace à ce type de raisonnement qu'un type comme Le Pen va faire encore un carton aux prochaines présidentielles Idea

On l'a déja fait 2 fois des régularisations massives de sans papiers pour quel résultat: un désastre rien n'a changé, remarques il ne faut pas en vouloir à ceux qui crèvent de faim et qui tente de rejoindre le paradis occidental, tout est fait pour les attirer chez nous et rien pour les aider à se développer chez eux.

Question

Et regardes un peu du coté de l'espagne et de Zappatero qui vient de faire une régularisation massive et qui est débordé par l'arrivée massive de clandestins (Ceuta ,Melilla et la tragédie du mur, les Canaries etc...) (1)

Faut arréter l'angélisme un peu et plutot ouvrir les yeux et prendre le problème à bras le corps: aidez d'abord par un vrai coopération nord sud les pays pauvres.
En ce moment un organisme comme MSF organise une grande opération 1€ par semaine: avec un don régulier de 1€ par semaine tu nourris, vaccines,EDUQUE 1 enfant.(2)

(1) Et boum, non, justement, tous les spécialistes en démographie et en immigration, ont déclaré qu'il n'y avait aucun rapport entre la régularisation massive de Zapatero et l'arrivée massive des clandestins. Même des policiers des Canaries l'ont dit. C'est là qu'on voit la puissance des médias puisque même un type aussi intelligent que toi tombe dans le panneau.

Sinon, pour appuyer le reste de mon argumentaire, je vais ajouter quelques stats:
- http://www.geofri.ch/cartes/cartes_thematiques/courrier_diplo/cart-01.pdf
http://www.geofri.ch/cartes/cartes_thematiques/courrier_diplo/cart-03.pdf

Sans apport migratoire, la démographie européenne s'effondre

De plus d'autres études parues il y a quelque temps dans courrier international qui avait repris les analyses d'un journal libéral, avait expliqué que sans l'apport migratoire, la croissance de la zone euro aurait été divisée par 2 ou 3. C'était un vieux CI donc je retrouve pas l'article sur INternet, je pars à sa recherche.

(2) Excellente initative quoique trop rare à mon gout. Il faut en développer plus comme ça.
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 13:55

Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
mouais... arf

Ou bien, rien ne t'empêche de les remplacer à leurs boulots...
c'est bon j'ai deja un boulot qui consiste a faire appliqué la loi ! Mr. Green Wink

C'est que donc tu veux le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière, l'orgasme, le sourire du crémier, et une vidéo de tes ébats. Wink
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:07

Léodagan a écrit:
Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Corsu a écrit:
Léodagan a écrit:
Ou bien lacher des papiers à tous ceux qui travaillent + leurs familles
mouais... arf

Ou bien, rien ne t'empêche de les remplacer à leurs boulots...
c'est bon j'ai deja un boulot qui consiste a faire appliqué la loi ! Mr. Green Wink

C'est que donc tu veux le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière, l'orgasme, le sourire du crémier, et une vidéo de tes ébats. Wink
ben ecoute je dirais pas non ! et puis si en passant la crémiere a une jumelle...
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:09

Donc régularisons massivement une nouvelle fois et on rerégalurisera dans 5/6 ans quand un nouvel afflux de clandestins sera revenu remplacer ceux régularisés...le serpent qui se mord la queue Evil or Very Mad

je te signale que dans certains pays dont la France, le taux de natalité remonte Idea
Pour ce qui est des études des experts type énarques Laughing
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:15

absolut bastia a écrit:
Donc régularisons massivement une nouvelle fois et on rerégalurisera dans 5/6 ans quand un nouvel afflux de clandestins sera revenu remplacer ceux régularisés...le serpent qui se mord la queue Evil or Very Mad

je te signale que dans certains pays dont la France, le taux de natalité remonte Idea
Pour ce qui est des études des experts type énarques Laughing

Il remonte insuffisamment et à peine pour couvrir les décès. Sauf que c'était des études de la part d'un journal libéral étranger, dans le genre aussi sérieux que le F.T. Sinon, je vois pas quel intérêt auraient à dire les énarques que l'immigration c'est bien.
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:16

absolut bastia a écrit:
Donc régularisons massivement une nouvelle fois et on rerégalurisera dans 5/6 ans quand un nouvel afflux de clandestins sera revenu remplacer ceux régularisés...le serpent qui se mord la queue Evil or Very Mad

je te signale que dans certains pays dont la France, le taux de natalité remonte Idea
Pour ce qui est des études des experts type énarques Laughing
ben ui c'est exactement sa... arf
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:19

Je tiens aussi à ajouter que certains des sans-papiers avaient au départ des papiers, mais se sont retrouvés dans la clandestinité suite aux différentes lois sur l'immigration et les différents CESEDA votés. Sarkozy ne lutte en aucun cas contre l'immigration clandestine, mais s'en prend à l'immigration légale en rejetant dans la clandestinité des milliers de personnes.
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 14:42

Régularisation des sans-papiers et arrêter de faire croire que l'immigration est un épouvantail. En proportion il n'y a pas plus d'immigrés maintenant qu'il y a 40 ans !
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:15

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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:25

sittembre a écrit:
Pierfran a écrit:
Régularisation des sans-papiers et arrêter de faire croire que l'immigration est un épouvantail. En proportion il n'y a pas plus d'immigrés maintenant qu'il y a 40 ans !

A rapprocher de la lettre du Préfet de Seine Saint Denis qui indiquait que les 2/3 des habitants de ce département était étrangers ou d'origine étrangère.

J'ai bien dit en propotion, et par ailleurs, quel est le taux d'étrangers ou d'origines étrangères dans des départements comme : les hauts de seine, Paris, sans oubllier, le berry, le cantal et j'en passe ?
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:35

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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:47

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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:47

Pierfran a écrit:
Régularisation des sans-papiers et arrêter de faire croire que l'immigration est un épouvantail. En proportion il n'y a pas plus d'immigrés maintenant qu'il y a 40 ans !
Oui et dans 4 ans on rerégularise et dans 8 ans on rerégularise purée quand je lis ça O Pierfan mais vous ètes des fous, des pompiers pyromanes les gars, enfin je respecte ton opinion mais j'y suis à 2000% opposé.
La ou tu fais une terrible erreur c'est sur l'immigration d'avant et de maintenant, appellons un chat un chat.
D'une vague d'immigration Européenne (espagnols, italiens, portuguais) mème culture, à une immigration venant des pays du maghreb (les années 60/70 et le fort besoin de main d'oeuvre pour les travaux pénibles que la plupart des français ne voulaient faire) la 1ère et la 2ème génération c'est parfaitement intégrée, ainsi que les Africains.
Le problème vient de l'entassement dans des quartiers de ce type de population, quartiers qui ont trés mal vieillis (les tours bétons gigantesque) ce qui a entrainné ghettoisation, communautarisme à partir de la 3ème génération.
Un problème qui fait que vu la misère qui règne hélas dans ces pays, la France et son système ultra avantageux de protection sociales et autres aides est une pompe qui aspire toute la misère du monde (et c'est normal si tu étais noir et que tu creuvai de faim tu ferai tout pour venir ici non??)
RMI, CMU, allocations familiales, sécurité sociale et la fameuse carte vitale qui passe de mains en mains, bref on va droit dans le mur, au lieu d'aider les pays pauvres à s'élever et à fixer sur leur sol les populations, en incitant leurs élites médicales, scientifiques à vivre au pays en développant leur pays, en finançant des hopitaux des universités etc...on pille ces pays de leurs élites aussi en plus !!! ,et on incite le reste des populations pauvres à venir par tous les moyens ici.
Un problème d'intégration lié également à la culture (islam) de certaines de ces populations (j'ai bien dit certaines car beaucoup sont parfaitement intégrés)

D'ou les problèmes en corrolaire qui fait que 80% des gens en prisons sont d'origine étrangères alors qu'ils représentent moins de 10% de la population.
Le problème des caids des cités, des bandes,du racket, du trafic de drogue de l'économie souterrainne...
mais bon on pourrait en faire 1000 pages tant le problème est complexe.

Pour terminer c'est bien et généreux de crier "régularisation de tous les sans papiers" comme le fait Jack Lang (que j'apprécie beaucoup tu sais) quand on habite un superbe 200m2 place des vosges dans le plus beau quartier de Paris
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:48

Qu'est ce que tu racontes !! En quoi vouloir régulariser les sans papiers fait le jeu de le PEN ?? Quant à savoir ce qu'elle veut la gauche, je rappelle juste qu'en 2002, Chirac a fait 82 % donc, niveau leçon !

Par ailleurs, pourquoi pourrait-on citer uniquement Seine-St Denis et ne pas citer d'autres qui ne respectent par exemple pas la loi sur le logement social ???

PS : pour le berry, c'est parce que j'ai activé le sketch de Tzeck et Pido Mr.Red
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MessageSujet: Re: Le Gymnase de Cachan   Le Gymnase de Cachan EmptyDim 8 Oct - 16:51

absolut bastia a écrit:
Pierfran a écrit:
Régularisation des sans-papiers et arrêter de faire croire que l'immigration est un épouvantail. En proportion il n'y a pas plus d'immigrés maintenant qu'il y a 40 ans !
Oui et dans 4 ans on rerégularise et dans 8 ans on rerégularise purée quand je lis ça O Pierfan mais vous ètes des fous, des pompiers pyromanes les gars, enfin je respecte ton opinion mais j'y suis à 2000% opposé.
La ou tu fais une terrible erreur c'est sur l'immigration d'avant et de maintenant, appellons un chat un chat.
D'une vague d'immigration Européenne (espagnols, italiens, portuguais) mème culture, à une immigration venant des pays du maghreb (les années 60/70 et le fort besoin de main d'oeuvre pour les travaux pénibles que la plupart des français ne voulaient faire) la 1ère et la 2ème génération c'est parfaitement intégrée, ainsi que les Africains.
Le problème vient de l'entassement dans des quartiers de ce type de population, quartiers qui ont trés mal vieillis (les tours bétons gigantesque) ce qui a entrainné ghettoisation, communautarisme à partir de la 3ème génération.
Un problème qui fait que vu la misère qui règne hélas dans ces pays, la France et son système ultra avantageux de protection sociales et autres aides est une pompe qui aspire toute la misère du monde (et c'est normal si tu étais noir et que tu creuvai de faim tu ferai tout pour venir ici non??)
RMI, CMU, allocations familiales, sécurité sociale et la fameuse carte vitale qui passe de mains en mains, bref on va droit dans le mur, au lieu d'aider les pays pauvres à s'élever et à fixer sur leur sol les populations, en incitant leurs élites médicales, scientifiques à vivre au pays en développant leur pays, en finançant des hopitaux des universités etc...on pille ces pays de leurs élites aussi en plus !!! ,et on incite le reste des populations pauvres à venir par tous les moyens ici.
Un problème d'intégration lié également à la culture (islam) de certaines de ces populations (j'ai bien dit certaines car beaucoup sont parfaitement intégrés)

D'ou les problèmes en corrolaire qui fait que 80% des gens en prisons sont d'origine étrangères alors qu'ils représentent moins de 10% de la population.
Le problème des caids des cités, des bandes,du racket, du trafic de drogue de l'économie souterrainne...
mais bon on pourrait en faire 1000 pages tant le problème est complexe.

Pour terminer c'est bien et généreux de crier "régularisation de tous les sans papiers" comme le fait Jack Lang (que j'apprécie beaucoup tu sais) quand on habite un superbe 200m2 place des vosges dans le plus beau quartier de Paris
arf

C'est certain que si l'optique qu'on a des immigrés c'est de les entassés dans les tours, forcément je suis un fou-furieux !! Par contre, ça gêne pas la conne du XVIème d'engager au noir une noire...
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