Le clémenceau

Les Indiens ne veulent pas du clémenceau ..... Ils affirment qu'ont leur a menti sur le contenu de cette poubelle géante ...

Le pire étant que le GVT français était prêt à laisser les salariés Indiens travaillant sans aucune protection s'empoisonner pour des salaires de misères .....

Plus pourris je vois pas .... Et il y en pas un qui pose la question des poursuites à engager contre ces individus sans moralités ...

Le problème n'est pas tant que ca le gouvernement francais qui envoie le clemenceau en Inde. Si il l'envoie là bas, c'est qu'une entreprise locale a accepté de prendre le marché en echange de juteux benefices.

La ou ce n'est pas normal, c'est un entrepreneur indien accepte de mettre en jeu la vie de ses employés pour de l'argent. Je pense que le probleme est indo - indien dans cette affaire.

Le desamiantage est tout a fait possible techniquement parlant en france, seul subsiste le probleme du cout. D'ou la delocalisation en Inde.

De fait, si nous décidons delocaliser, c'est que le problème émane aussi de nous.

Biensûr, les indiens n'assurent pas la sécurité de leurs employés mais rien ne nous empêche de refuser dans ces conditions...

Mais ne soyons pas dupe, c'est parce que c'est moins cher que nous envoyons notre poubelle là-bas... On n'en a rien à foutre que ce soit sans précaution...

je pense utile de rappeler que (1) les maladies liées à l'amiante sont dues à des durées et des intensités d'exposition considérables et (2) l'entreprise indienne en question compte déjà plusieurs morts violentes par an (et elle est parait-il en progrès) même sans le petit chantier du clémenceau (petit car il ira rejoindre des kilomètres de côtes où des épaves de toute sorte attendent d'être démontées). Cependant même dans ce conditions, les gars là-bas vont bosser pour pouvoir bouffer.
Je ne veux pas minimiser quoi que ce soit, mais on ne peut pas examiner les situations des pays semi-tiers-mondistes avec la même grille de lecture que les situations auxquelles on est habitué ici.

Le cleménceau va finir par couler sur une mine et ça arrangera tout le monde

scelta para a écrit:

je pense utile de rappeler que (1) les maladies liées à l'amiante sont dues à des durées et des intensités d'exposition considérables et (2) l'entreprise indienne en question compte déjà plusieurs morts violentes par an (et elle est parait-il en progrès) même sans le petit chantier du clémenceau (petit car il ira rejoindre des kilomètres de côtes où des épaves de toute sorte attendent d'être démontées). Cependant même dans ce conditions, les gars là-bas vont bosser pour pouvoir bouffer.
Je ne veux pas minimiser quoi que ce soit, mais on ne peut pas examiner les situations des pays semi-tiers-mondistes avec la même grille de lecture que les situations auxquelles on est habitué ici.

C'est pareil pour la liberté d'expression alors...

Citation :

Chirac rapatrie le "Clemenceau" --par Emmanuel Georges-Picot--

PARIS (AP) -- Jacques Chirac tente de mettre un point final au feuilleton du "Clemenceau". Appliquant immédiatement une décision du Conseil d'Etat annulant le transfert en Inde de l'ancien porte-avions, le président français a décidé mercredi de rapatrier sur Brest l'ancien fleuron de la Marine nationale.
La France va maintenant devoir trouver une solution pour le désamiantage du navire.
Jacques Chirac n'a pas traîné à prendre une décision pour régler un dossier bien embarrassant pour le gouvernement dans lequel la France se ridiculisait chaque jour davantage, et qui risquait d'empoisonner son voyage en Inde, où il est attendu dimanche.
En début d'après-midi, le Conseil d'Etat a infligé une nouvelle claque au gouvernement en ordonnant la suspension du transfert de l'ancien porte-avions vers le chantier indien d'Alang, où il devait être désamianté.
Sans surprise, la haute juridiction administrative, saisie en référé par quatre associations de défense de l'environnement, a suivi l'avis du commissaire du gouvernement. Ce dernier avait estimé lundi que la coque du "Clem" constituait un "déchet dangereux" et non un "matériel de guerre". Les conventions internationales interdisent le transfert de déchets dangereux dans un pays extérieur à l'OCDE.
Au vu des conclusions du Conseil d'Etat, Jacques Chirac a donc décidé de rapatrier le navire en France, annonçait quelques minutes plus tard l'Elysée. Le chef de l'Etat a ordonné le rapatriement de l'ancien porte-avions sans attendre la décision de la Cour suprême indienne et du tribunal administratif de Paris, saisi sur le fond.
Le navire, actuellement dans l'océan Indien, va donc faire demi-tour "dans les prochaines heures ou les prochains jours", a précisé la ministre de la Défense Michèle Alliot-Marie lors d'une conférence de presse. Il mettra "environ trois mois" pour regagner la France en passant par le cap de Bonne-Espérance. Contrairement à son voyage aller, il n'empruntera donc pas le canal de Suez, dont l'Egypte lui avait dans un premier temps refusé le passage.
Le coût du rapatriement, pris en charge par l'Etat français, devrait s'élever à 1 million d'euros, a précisé la ministre de la Défense.
Le "Clem" ira dans le port militaire de Brest, où il attendra qu'une solution définitive soit trouvée pour son démantèlement.
A son retour en France, une expertise sera par ailleurs effectuée sur le navire pour "établir de manière incontestable les quantités d'amiante" et d'autres substances dangereuses encore présentes à bord, selon l'Elysée. Une décision prise pour mettre fin à la polémique sur le tonnage exact d'amiante que contient encore le bâtiment.
La décision prise par Jacques Chirac laisse entière la question du démantèlement de l'ancien porte-avions, et plus largement de l'ensemble des navires civils et militaires en fin de vie. Plus de 700 navires de commerce sont détruits par an dans le monde, et ce chiffre devrait doubler d'ici 2008, selon le ministère de la Défense. Aucun chantier européen n'a la capacité de démanteler les navires du tonnage du "Clemenceau".
Jacques Chirac a souhaité que cette question soit abordée au niveau européen. De son côté, Dominique de Villepin a annoncé la création d'une mission interministérielle sur le sort des navires en fin de vie.
En attendant, la décision présidentielle a été saluée par les écologistes. Greenpeace s'est réjouie de cette "victoire" pour les travailleurs indiens et pour la protection de l'environnement. L'organisation souhaite que le cas du "Clemenceau" fasse jurisprudence" et que la France "développe une filière de dépollution de ses navires en fin de vie".
La gauche, qui réclamait depuis mardi la solution retenue par Jacques Chirac, mettait en cause la responsabilité du gouvernement dans cette "affaire d'Etat".
Cette décision "sanctionne le comportement de la ministre de la Défense sur la gestion de ce dossier depuis plusieurs mois" et "met en cause la responsabilité du Premier ministre qui n'a pas porté à ce douloureux feuilleton la vigilance indispensable", accusé le Premier secrétaire du PS François Hollande, demandant "une enquête complète" afin que soit connues "les responsabilités à l'origine de ce fiasco".
Sur la défensive, Michèle Alliot-Marie a répliqué que le "Clemenceau", retiré du service actif en 1997, était un "héritage" du gouvernement Jospin, qui n'a pris "aucune décision" sur son sort entre 1997 et 2002. AP

Aller-retour... Il n'a pas fini de servir le Clémenceau...

Ce qui est honteux en fait c'est que l'ont envoi un navire être desamianté en Indes parce que les personnes qui on décidé cela considèrent que la vie d'un Indien à moins d'importance que celle d'un français ...

Parce que le problème est bien là, le cout n'est pas la seule raison de cette délocalisation.
L'obectif c'est bien évidemment ne pas avoir à rendre de compte concernant les victimes prévisibles de se désamiantage .... ainsi pas de procès , pas de dédommagement des victimes ...

vous savez ce que cela donne à penser aux habitants du tiers monde ?

C'est simple, il ne pourront que constater une fois de plus qu'ont les considères comme des sous hommes ....
Et ça c'est plus qu' inadmissible, c'est un crime ...

Pas de tête cette Alliot-Marie!!

On a transférer les compétences... On a former les gens...

Démission !!!

Ahé femme au ministere,
scandale aux croupières

je suis assez d'accord avec ceux qui sont scandalisés, mais moi ce qui me tue c'est que l'entreprise indienne est dégouté d'avoir perdu ce marché et les salariés aussi, ils parlent de 1000 emplois perdus et qu'il s'en foutent des conséquences à 30 ans vu que la bas un ouvrier meurt à 50 piges

ça me rappelle le scénario de "the constant gardener" ou un labo anglais test un vaccin (mortel pour certains) de la tubercolose sur des sidaiques africains... (ben de toute façon ils vont mourir non ???) en échange d'une tri-thérapie gratuite.... (le pire étant que les africains sont plutot content puisque sinon ils n'ont pas accès à la tri-therapie)


On vit dans un monde "globalisé", mais les écarts de vie sont tellement énorme... l'info va si vite maintenant que tout ça n'est plus possible... toutes nos incohérences nous sautent aux yeux avec plus de force qu'avant.

macagnaman a écrit:

je suis assez d'accord avec ceux qui sont scandalisés, mais moi ce qui me tue c'est que l'entreprise indienne est dégouté d'avoir perdu ce marché et les salariés aussi, ils parlent de 1000 emplois perdus et qu'il s'en foutent des conséquences à 30 ans vu que la bas un ouvrier meurt à 50 piges

ça me rappelle le scénario de "the constant gardener" ou un labo anglais test un vaccin (mortel pour certains) de la tubercolose sur des sidaiques africains... (ben de toute façon ils vont mourir non ???) en échange d'une tri-thérapie gratuite.... (le pire étant que les africains sont plutot content puisque sinon ils n'ont pas accès à la tri-therapie)


On vit dans un monde "globalisé", mais les écarts de vie sont tellement énorme... l'info va si vite maintenant que tout ça n'est plus possible... toutes nos incohérences nous sautent aux yeux avec plus de force qu'avant.

ben ç'est ce que disais non?

scelta para a écrit:

macagnaman a écrit:

je suis assez d'accord avec ceux qui sont scandalisés, mais moi ce qui me tue c'est que l'entreprise indienne est dégouté d'avoir perdu ce marché et les salariés aussi, ils parlent de 1000 emplois perdus et qu'il s'en foutent des conséquences à 30 ans vu que la bas un ouvrier meurt à 50 piges

ça me rappelle le scénario de "the constant gardener" ou un labo anglais test un vaccin (mortel pour certains) de la tubercolose sur des sidaiques africains... (ben de toute façon ils vont mourir non ???) en échange d'une tri-thérapie gratuite.... (le pire étant que les africains sont plutot content puisque sinon ils n'ont pas accès à la tri-therapie)


On vit dans un monde "globalisé", mais les écarts de vie sont tellement énorme... l'info va si vite maintenant que tout ça n'est plus possible... toutes nos incohérences nous sautent aux yeux avec plus de force qu'avant.

ben ç'est ce que disais non?

oui c'est pourquoi je disais "je suis assez d'accord" et pas je suis completement d'accord..

est ce que vous mesurez ce que votre raisonnement a de pervers?
Savez vous que depuis des siècles, on évoque ce genre de raisons pour justifier cette attitude vis à vis des pays pauvres?
Après tout pourquoi pas si ça leur avait permis de pogresser, d'aller vers plus de liberté et de confort. Mais l'écart est toujours aussi grand et l'idée de donner du travail à des gens qui en ont besoin est un alibi bien pratique pour se débarasser de nos poubelles...entre autres!

je mesure c'est pourquoi au final je condamne et je pense qu'il ne faut pas le faire. Je voulais juste souligner que ce n'était pas si simple. Mais cette parenthèse fermée, le bon choix est de le faire desamianter ici.

oui au désamiantage mais pas dans de telles conditions putain c est infâme de laisser faire ça!!!

Pour ceux qui douteraient encore qu'il y a un vrai scandale de la démolition des bateaux ....

http://www.greenpeace.org/raw/content/france/press/reports/demolition-bateaux-resume.pdf

Les ricains ils ont pas calculer...ils ont coulé carrément un porte avion en plein océan...
Sinon encore une fois de plus la France passe à la risa....., Alliot Marie imbuvable en bourgeoise hautaine, Chirac qui ne tient pas à gacher son voyage en Inde qui décide le rapatriement,.... les socialistes qui feraient mieux de fermer leur gueule plutot que de hurler au scandale: pendant 5 ans sous la mandature Jospin le Clemenceau a pourri à Toulon je crois??? sans qu'ils ne fassent rien...enfin le contribuable va trinquer encore une fois quand on calcule le cout d'un simple passage par le canal de Suez (des centaines de milliers de dollars il me semble) plus le cout en carburant plus le remorquage (le Clem ne navigue pas seul il me semble....), bref.....c'est pathétique

absolut bastia a écrit:

Les ricains ils ont pas calculer...ils ont coulé carrément un porte avion en plein océan...
Sinon encore une fois de plus la France passe à la risa....., Alliot Marie imbuvable en bourgeoise hautaine, Chirac qui ne tient pas à gacher son voyage en Inde qui décide le rapatriement,.... les socialistes qui feraient mieux de fermer leur gueule plutot que de hurler au scandale: pendant 5 ans sous la mandature Jospin le Clemenceau a pourri à Toulon je crois??? sans qu'ils ne fassent rien...enfin le contribuable va trinquer encore une fois quand on calcule le cout d'un simple passage par le canal de Suez (des centaines de milliers de dollars il me semble) plus le cout en carburant plus le remorquage (le Clem ne navigue pas seul il me semble....), bref.....c'est pathétique

N'oubli pas que Jospin a tout de même réussis à caser sans problème le FOCH frère jumeaux du clémenceau ....

Ouai au Brésil...

sur le gouvernement Jospin, il faut apporter une précision...quand le désarmement du Clémenceau a été décidé, il a été conservé comme réserve de pièces pour son "sistership" le Foch. Ensuite, ils ont voulu le vendre au Brésil également et cette opération n'a pas marché. Le problème du traitement du porte-avion en tant que déchet s'est donc posé plus tard.

Dont acte