Sal noir de corse !!!

FILIPPUNIULINCU

Antone a écrit:

Filippu: combien de supporters bastiais ont été condamnés pour des faits d'insultes racistes?

Aucun Amicu, car pas de preuve (on ne se pose même pas la question : mais que s'est-il passé réellement pour les joueurs que j'ai cité dans un précédent post), mais un gros déchainement médiatique et 2 points retirés au CLUB pour la banderole (1 point rendu pour Kébé1 mais pour Kébé2 les points n'ont pas été rendus, je crois)

Pour Chimbonda, il a foutu la "puzza" partout où il est passé non ?
On en a parlé que pour BASTIA, pas ailleurs et pourtant il y en aurait à dire
Yéboah a t'il traité son entraineur de sale corse ?
Et Sidibé, je l'avais oublié, mais il s'est plaint aussi des supporters, avait-il raison ou tort ?
Kébé a t'il pris un insulte raciste de la part des supporters du SPORTING lors du match Libourne-BASTIA ?
Du coup si il a menti (ce que je pense) banderole maladroite (car certains se sont senti visés injustement) insultante contre lui et lui seul par des supporters dont je suis solidaire

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Antone · Administrateur Nombre de messages: 17836 Age: 52 Date d'inscription: 02/09/2004

Citation:

Quatre supporters lyonnais condamnés pour une agression raciste

Quatre supporters de l'Olympique Lyonnais, proches des mouvements d'extrême-droite, ont été condamnés mardi soir par le tribunal de grande instance de Lyon à des peines allant de deux mois à un an de prison ferme pour une agression raciste commise en 2006, a-t-on appris auprès de l'un des avocats des prévenus.
Les quatre hommes ont été condamnés pour "violence en réunion, avec l'usage d'une arme et en raison de l'appartenance à une race ou une ethnie particulière".
Le 26 février 2006, alcoolisés, ils avaient agressé avec d'autres supporters ultras, à coups de poings et de bouteilles de bière, deux frères de 17 et 19 ans d'origine maghrébine, près du stade de Gerland, juste avant le match Lyon-Rennes. L'une des victimes avait été hospitalisée pour un oedème cérébral.
L'enquête n'avait permis d'identifier que quatre des agresseurs.
Deux des prévenus ont été condamnés mardi à douze mois de prison dont six avec sursis, le troisième a écopé d'une peine de douze mois dont dix avec sursis. Le plus lourdement condamné, récidiviste, qui a écopé d'un an de prison ferme, ne s'est pas présenté au délibéré.
Le tribunal les a également condamnés à verser collectivement 1.000 euros de dommages et intérêts à SOS Racisme, au Mrap et à la Licra, des associations qui s'étaient portées parties civiles. Aucun des quatre hommes n'a été placé sous mandat de dépôt à l'issue de l'audience.

Citation:

Le mal est toujours là. Malgré les condamnations à répétition lors de précédents. Un spectateur a été arrêté par les forces de l'ordre pendant le match de championnat de L1 Lyon-Le Havre dimanche après-midi au stade Gerland (3-1), pour avoir proféré des "insultes racistes" contre le défenseur ghanéen de Lyon John Mensah.

L'homme, qui soutenait Le Havre, a été ensuite placé en garde à vue . Le supporter de 21 ans sera présenté mardi matin au parquet de Lyon. Ce dernier envisage l'ouverture d'une information judiciaire pour "provocation à la haine raciale".

"Dès l'échauffement, des supporteurs du Havre ont proféré des insultes racistes envers John Mensah mais aussi Kader Keita, Frédéric Piquionne ou encore Karim Benzema", a raconté pour sa part le président de l'Olympique lyonnais, Jean-Michel Aulas, devant la presse. "John a très mal pris la chose. Cela a continué durant la rencontre. Cela l'a amené à avoir une attitude de rébellion", a précisé le président de l'OL, alors que John Mensah a été exclu à la 71e minute du match après deux cartons jaunes. La police a décidé d'interpeller les auteurs de ces cris de singes. Finalement, un seul spectateur a été interpellé en pleine tribune.

Six mois avec sursis

Lors de la saison 2007-2008, 14 interpellations pour actes racistes autour des matches de L1 avaient été effectuées, dont 5 hors des stades, a indiqué le commissaire divisionnaire Michel Lepoix, ancien coordinateur national football, lors d'un colloque intitulé "football professionnel, racisme et engagement citoyen", le 9 février à l'Assemblée nationale. Parmi les dernières affaires jugées pour insultes racistes, deux avaient concerné des supporteurs du FC Metz (désormais en L2). Le premier avait été condamné le 13 mai à trois mois avec sursis et trois ans d'interdiction de stade pour avoir insulté Abdeslam Ouaddou, Franco-marocain alors capitaine de Valenciennes. Le second avait été condamné le 14 août à six mois de prison avec sursis et un an d'interdiction de stade pour avoir proféré en avril des insultes racistes à l'encontre du joueur albanais de Marseille Lorik Cana, et avoir frappé un stadier. Le 7 août, un supporteur lillois a été condamné à trois mois de prison avec sursis pour injure à caractère racial proféré lors d'un match entre Valenciennes et Lille.

FILIPPUNIULINCU

Ce n'est pas le foot qui est devenu violent, c'est toute la société
Avec de la haine, de la violence en paroles mais surtout en actes
Du racisme dans les stades contre des joueurs noirs, je sais que ça existe, à BASTIA comme dans tous les autres stades de France, de Navarre et de Corse
Du racisme dans la vie courante des blacks et des beurs envers des blancs, dans la vie courante dans les banlieues, ça existe aussi tous les jours
Société de merde

Maintenant pour les fumigènes dans les stades, les interdires est une connerie, il y en a dans les manifestations syndicales et là personne ne trouve rien à redire
Le seul truc est de ne pas les jeter sur les joueurs, arbitres ou autres personnes
C'est tout
Dans peu de temps, dans les stades, il faudra rester assis, se taire, et juste applaudir chaque fois qu'il y aura un but de marqué
Ce n'est pas comme cela que je vois mon rôle et mes droits de supporter
Maintenant tout le monde sait que je n'aime pas les insultes racistes
Quant à Yéboah, Sidibé, Chimbonda et autres Kébé, je crois qu'on leur à accordé du crédit (je parle des médias et associations) parce qu'ils sont noirs
Maintenant, ça n'engage que moi, personnellement mes actes, paroles et écrits, je les ai toujours assumés
Que tout le monde en fasse autant, donc avec moi ce forum ne sera pas fermé, et tu ne seras pas condamné

Quant à certains chants, propos s'étant tenus ou faits se passant à Furiani, je ne suis pas d'accord mais avec la banderole contre Kébé, si, même si les propos auraient pu être tout autre, car certains se sont sentis visés à tort bien entendu, le seul visé était Kébé
Et comme je dis, nous devrions toujours assumer nos actes et nos paroles, en toute circonstance et en tout lieu
Maintenant, qu'on ne vise pas plus certains que d'autres, je n'ai jamais aimé la (ou l'in)justice à 2 vitesses

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vince · Reynald Pedros Nombre de messages: 3709 Age: 44 Date d'inscription: 06/02/2006

Exact antone, j'étais tellement outré que j'ai pris le type en photo. Je rajouterai que se genre d'attitude est habituelle ... Perso ça me fais mal au coeur pour ceux qui doivent endurer cela c'est vraiment la honte ...

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Je ne vais pas vous parler de fleurs
Quand les gens faussent le jeu, acceptent la peur ....

FILIPPUNIULINCU

vince a écrit:

Exact antone, j'étais tellement outré que j'ai pris le type en photo. Je rajouterai que se genre d'attitude est habituelle ... Perso ça me fais mal au coeur pour ceux qui doivent endurer cela c'est vraiment la honte ...

Un sale con Amicu le type en question
On peut tenter de déstabiliser un joueur (moi j'essaye de déstabiliser un adversaire pas un de mes joueurs) en le traitant de chèvre ou ce genre de chose, mais pas sur sa couleur de peau
Bon maintenant dans certaines tribunes, il y a de la macagna tout le long du match, mais si c'est sur la couleur d'une personne ce n'est pas de la macagna, c'est du racisme, donc de la connerie crasse
Mais dans la vie de tous les jours, il y a du racisme et aussi contre les blancs, mais là la licra et autres associations qui soit-disant luttent contre le racisme n'en parlent pas
Ca aussi c'est grave

Bon mais on ne va pas s'éloigner du sujet

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Antone · Administrateur Nombre de messages: 17836 Age: 52 Date d'inscription: 02/09/2004

Le racisme anti-blanc existe. En France métropolitaine, il est le fait d'individus parfaitement imbéciles, acculturés et que je ne comparerai pas à des palourdes car ce serait faire offense à ces honorables coquillages. Ailleurs et dans certains DOM notamment, il relève davantage du phénomène de masse. Un vrai racisme. Je n'ai rien contre le fait de traduire en justice celui qui traitera un français de souche de sale blanc.
Simplement, question d'échelle, ce n'est pas celui qui m'interpelle le plus au quotidien.
Cet article me questionne beaucoup en revanche
Sinon, nous sommes d'accord sur l'essentiel

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C'était mieux aaaaaaaaavant

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FILIPPUNIULINCU

Certains hommes vivent un enfer, ce journaliste en vit un
De tout coeur avec lui

Maintenant, ce n'est pas facile pour les jeunes blancs qui ne sont pas sapés comme des rappeurs dans certaines banlieues

Quant à un blanc qui traduira un black ou un beur pour propos racistes, je ne sarais plus de cemonde

Saloperie de société de merde pour les 3 paragraphes que je viens d'écrire

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Speranza · Reynald Pedros Nombre de messages: 1670 Date d'inscription: 12/01/2007

Antone a écrit:

Simplement, question d'échelle, ce n'est pas celui qui m'interpelle le plus au quotidien.
Cet article me questionne beaucoup en revanche
Sinon, nous sommes d'accord sur l'essentiel

Citation:

jeudi 24 septembre 2009

Mustapha Kessous et le syndrome de Stockholm

Hier, le journaliste du Monde Mustapha Kessous a publié un larmoyant « récit » dans lequel il s'estime « victime du racisme ».

Ses allégations ne reposant que sur sa propre expérience, je veux bien être disposé à le croire, mais sans être sûr de la véracité de ses dires. Après tout, Azouz Begag a bien juré que Brice Hortefeux, à chaque conseil des ministres auquel ils siégeaient ensemble, mimait, devant
tout un gouvernement indifférent, un égorgement de mouton.

Et le problème, c'est que Mustapha Kessous en vient à écrire la phrase suivante :
<blockquote>Le 21 décembre 2007, je termine une session de perfectionnement dans une école de journalisme. Lors de l'oral qui clôt cette formation, le jury, composé de professionnels, me pose de drôles de questions : "Etes-vous musulman ? Que pensez-vous de la nomination d'Harry Roselmack ? Si vous êtes au Monde, c'est parce qu'il leur fallait un Arabe ?"</blockquote>

Or, pour avoir fait un stage à la rédaction du quotidien du soir le mois d'après, en janvier 2008, je me rappelle cette réunion finale avec le secrétaire général de la rédaction. Lui demandant s'il y avait une possibilité, pour moi qui avais écrit une vingtaine d'articles en un mois, dont trois dans l'édition quotidienne*, de faire un CDD l'été d'après, il m'avait répondu que le recrutement était bloqué, et que deux jeunes personnes avaient été embauchées récemment, dont Mustapha Kessous. Ce dernier avait été recruté, nous a-t-on dit sans fard, dans une perspective de discrimination positive. J'invite donc les personnes présentes à la réunion à démentir mes propos.

Bien sûr, il ne s'agit de ma part que d'un témoignage. Mais en quoi a-t-il moins de valeur que celui de Mustapha Kessous ? Si ce n'est que lui travaille au Monde.

Il me semble donc malvenu, de la part d'une personne qui a bénéficié d'une mesure de discrimination (au détriment d'un autre candidat), de fustiger celles dont il est victime. Être
embauché au Monde, lorsque l'on a tout juste fini ses études, est un privilège qui me paraît compenser très largement d'autres menus préjudices.

L'autre problème du récit est que Mustapha Kessous se plaint d'être considéré comme « l'Arabe de service », l'« alibi » du Monde. Peut-être devrait-il s'en plaindre d'abord à son employeur. Car dans une rédaction blanche, âgée, bourgeoise, d'héritages catholique ou juif, qu'est-ce qu'un jeune, d'origines modeste et musulmane, sinon un témoin dans le procès en racisme qu'elle intente à la France ?

Au Monde,les rares immigrés, ou descendant de, travaillent essentiellement au
restaurant du personnel, ou pour la société à laquelle il sous-traite son nettoyage.

Le témoignage de Mustapha Kessous est symptomatique de ce « syndrome de Stockholm » qui conduit l'otage à défendre son preneur. Plutôt que de s'en prendre à la France « raciste », il ferait mieux de questionner les motivations réelles de son employeur.

Roman Bernard

Antone · Administrateur Nombre de messages: 17836 Age: 52 Date d'inscription: 02/09/2004

Mouais, d'un coté l'expérience d'une vie et de l'autre la petite vacherie d'un rival évincé. Qui en plus écrit un peu vite sur certains sujets si j'en crois son blog que j'ai parcouru d'un oeil distrait. Sa démonstration sur les sucides à FT est fallacieuse par exemple.

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Amicu "Antone" la discrimination positive existe bel et bien dans notre société
Grosse connerie mais lorsque c'est de la discrimination négative, c'en est une aussi et toute aussi grosse
Tant mieux si ce journaliste a bénéficié de la positive, mais peut-être que l'autre aurait été aussi bon voire même meilleur
Bon je ne suis asa allé sur son blog (pas le temps et il est tard) et la façon d'écrire de M.KESSOUS me plait bien, mais peut-être que l'autre avec sa chance et un peu plus d'expérience aurait écrit de très bons articles

La chose que je retiendrais c'est que parfois on donne sa chance sur des critères (dans les 2 sens) qui ne me plaisent pas trop
Il faut placer les personnes en concurrence et prendre le meilleur, ce serait ma manière de faire si j'avais à recruter

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Antone · Administrateur Nombre de messages: 17836 Age: 52 Date d'inscription: 02/09/2004

je ne suis pas favorable non plus à la discrimination positive qui est la marque de l'échec d'une société à intégrer de façon naturelle ses minorités. Je crois à l'éducation laïque et républicaine dont j'ai bénéficié comme boursier alors que mon statut d'orphelin m'aurait conduit normalement à aller gagner ma vie au plus tôt comme apprenti pour aider ma mère. Simplement, ce modèle là est en train de disparaître.

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Je plussoie à tes propos Amicu "Antone"
Notre société est un échec, et nous le devons à un gros individualisme, à une soif de pouvoir et d'argent
Et la discrimination qu'elle soit positive ou négative est une chose malsaine, nous sommes entièrement d'accord

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vince · Reynald Pedros Nombre de messages: 3709 Age: 44 Date d'inscription: 06/02/2006

La discrimination positive n'est pas une nouveauté, lorsque j'étais étudiants, j'ai vu des notes remontés de façon significative en faveur de non francophone. Tu as beau ne pas jalouser tu ressent tout de même un sentiment d'injustice.

Au sujet de la violence dans les stade et en dehors, je ne fais pas parti de ceux qui pensent qu'elle est croissante, je ne suis pas loin de penser le contraire .... Les chiffres officiels permettent un renforcement des mesures de contrôle et de repressions qui sont angoissant pour le citoyen que je suis.

J'ai plus peur de la police que des voyoux, je sort sans problème et sans souci, la violence est ailleurs elle est insidieuse porté par ceux qui en ont les moyens, les procéduriers, dans l'entreprise elle est omnniprésente........ les peureux et les lèches bottes aussi font peurs par leur réaction excessives...

Je résume ..... mais je pourrais développer sur 800 pages

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toto · envoyé spécial Nombre de messages: 2060 Date d'inscription: 22/02/2006

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toto · envoyé spécial Nombre de messages: 2060 Date d'inscription: 22/02/2006

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